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Fora da Zona

November 10th, 2008 por | Categorias: Futebol.

Depois de muito tempo, nenhum carioca na zona de rebaixamento. Mas o sufoco continua, e deve se arrastar até o fim do campeonato.

O Fluminense entrou com postura de time fraco. Ficou encolhido e era nítido que o Cruzeiro acabaria vencendo a partida. Essa postura do Fluminense é o principal, e pior, reflexo do time passar boa parte do campeonato lá atrás.

Não vi o jogo do Vasco, mas foi sofrimento até o final. Eu achava que só um milagre tiraria o Vasco do rebaixamento, e já começo a acreditar. Parece que temos um goleiro, e Edmundo fez gol de pênalti, batendo com categoria. Mas o time é fraco e não pode se esquecer disso, pra não se complicar outra vez.

Como não gosto do sujeito, não poderia deixar passar. Pega ele Odvan!

Em tempo, o Flamengo fez o dever de casa e consolidou a 5ª posição.

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27 Comentários para “Fora da Zona”

  1. Rafael
    10/11/08 - 14:07

    Chegou vivo Serginho. Que bom. Estava preocupado.

    Vc é fanfarrão. Vc disse que o Flamengo ia brigar pela Sulamericana. O Fla está na briga pela Libertadores e, se conseguir, irei comemorar sim. Infelizmente o título já era. O hexa vem, mas é do São Paulo.

    Quero saber agora onde está aquele link que vc fez de um matemático dizendo que a probabilidade de um carioca rebaixado era de 92%, onde vc escreveu que é praticamente impossível ou Vasco ou Flu não caírem. Esses caras não sabem nada. Depois te explico como funcionam as probabilidades no futebol.

    Hehe… hoje estou humilde.

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    Serginho Valente

    Evidentemente, as probabilidades mudam de acordo com os resultados. Ainda hoje deve haver uma grande chance de um dos cariocas ser rebaixado.

    Nunca disse que o Flamengo ia brigar pela Sulamericana, sempre disse que o Flamengo não vai pra Libertadores, e que tinha certeza que não seria campeão.

    Há controvérsias sobre eu ter chegado “vivo” em casa.

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    Rafael

    Imagina se toda semana a probabilidade de ganhar na Mega-Sena mudasse.

    Minha crítica à essa história de “Grêmio tem 23% de chances de ser campeão” é atribuir números à jogos que não têm (não seguem) uma sequência lógica. Futebol não é lógica.

    Hoje, o São Paulo está mais perto do título, mas colocar qualquer número, 59% (como está hoje), 80% ou 90% não faz muito sentido. Esses percentuais devem ir na base do chutão mesmo.

    O cara dá 62% pra Lusa e 43% pro Náutico. Uma diferença de aproximadamente 20 pontos percentuais é algo muito grande. Não vejo essa diferença toda. Aliás, acho até que o Náutico tem mais chances de cair pela tabela.

    Acho futebol mais matemática que estatística probabilística. Enquanto houver chances matemáticas, beleza, mas atribuir números à essa chance complica.

    Sei lá, posso estar errado, mas ainda não identifiquei como eles fazem a conta. Se alguém souber, por favor.

    Segue o link com os números do Tristão.

    http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Times/Flamengo/0,,MUL855945-9865,00-VITORIA+SOBRE+A+LUSA+DEIXA+O+SAO+PAULO+COM+DE+CHANCE+DE+FICAR+COM+A+TACA.html

    ****

    Faz um esforço aí e procura seu comentário dizendo que “o Flamengo briga por uma Sulamericana”, eu lembro. Pode dormir tranquilo Serginho, o hexa já era pro Fla, mas a briga para a Libertadores continua viva. Pode acompanhar.

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  2. Victor
    10/11/08 - 14:49

    Há quem enxergue soberba em time que é campeão, time que chega à final da Libertadores.

    Eu consigo enxergar em time que está na merda. Costumo enxergar mais soberba em perdedor que em vencedor.

    E é isso que me passou o Fluminense contra o Cruzeiro e isso que imagino ser a tônica nos 4 próximos jogos.

    O Flu da era René Simões venceu jogos fora de casa que tinha de vencer contra Atlético-PR e Figueirense, além do Palmeiras no Maracanã.
    Além de jogar bem e empatar contra o Vitória no Barradão.
    Perdeu o clássico contra o Vasco.

    Jogou contra o Cruzeiro para ter o empate, achando que a derrota não era o pior dos mundos.
    O Fluminense está na linha da morte e está calmo porque acredita ser auto-suficiente por jogar em casa contra Portuguesa e Ipatinga.
    Time, torcida, mídia. Pelo visto todo mundo conta com esses 6 pontos.

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  3. Serginho Valente
    10/11/08 - 14:54

    O Ipatinga entregou os pontos, não deve incomodar mais ninguém. Agora a Portuguesa ainda é um time “perigoso”.

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  4. Saulo
    10/11/08 - 15:10

    Era mais que anunciada a derrota do Fluminense. Ninguém esperaria de uma equipe na beira da zona de rebaixamento, vencer um dos líderes do campeonato fora de casa. O Renê Simões armou um esquema defensivo de acordo com as possibilidades do seu elenco. A diretoria precisa seriamente rever o planejamento para o próximo ano e contratar reforços para não passar mais vexames.

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  5. Saulo
    10/11/08 - 15:18

    Qualquer prognóstico sobre o time do Vasco é muito prematuro. Vejo nessas últimas rodadas uma subida de produção. Vamos saber apenas sobre o descenso e a queda na última rodada. De qualquer maneira, os vascaínos vão ter que ajudar o Flamengo contra o São Paulo.

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    Victor

    Huhauhauh UAh UAh uahuahuahA
    HAuhauhAUhau hauhauhUAh
    HAuhauah UAhuahuahauhAUh Auha
    HAuhauha uAHuahuahuahuah AUhau

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  6. Rafael
    10/11/08 - 18:17

    Em tempo, pra mim:

    SP campeão
    Grêmio Libertadores
    Cruzeiro, Palmeiras e Flamengo brigam por 2 vagas (tudo bem, isso nem precisava dizer, mas está muito igual e os jogos diretos são imprevisíveis)

    Uma porrada de jogo que não vale ABSOLUTAMENTE NADA, tal como seria com mata-mata.

    Ipatinga, Figueira e Náutico rodam. Lusa, Flu, Vasco e Furacão lutam pela última vaga.

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  7. Zargarotinho
    11/11/08 - 8:41

    Já que o tópico fala da Zona, achei essa matéria do globoesporte.com interessante. Fala como seria a tabela sem os erros de arbitragem. O Fluminense, por exemplo, tem 8 pontos a menos com os erros. Estaria bem longe da Zona. Já o São Paulo, PRA VARIAR, é ajudado e tem 6 pontos a mais. A maioria manteve uma diferença de 2 pontos, pra cima ou pra baixo.

    http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Futebol/Brasileirao/Serie_A/0,,MUL853829-9827,00-NUM+BRASILEIRAO+SEM+ERROS+DE+ARBITRAGEM+GREMIO+ASSUMIRIA+A+LIDERANCA.html

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    Rafael

    Excelente matéria!

    Só dá tricolete.

    Os Bambis como sempre levando vantagem. E quem tem direito ao chororô é o Flumineco.

    ****

    O Figueirense tb foi muito prejudicado, numa evidente manobra para beneficiar o Vice.

    ****

    Áh, e eu não concordo na última tabela, última linha com o “Pênalti não marcado para o Botafogo”. Nem na câmera lenta dá pra ver quem toca primeiro na bola, Bruno ou Jorge Henrique. O lance foi pelo menos duvidoso.

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    Saulo

    Se com vários replays estamos com dúvida da penalidade…imagina para o árbitro que não tem esses recursos e precisa decidir na hora?????

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    Serginho Valente

    Interessante mesmo. Só que: “Para isso, foi necessária alguma licença especulativa”.

    Não acho, por exemplo, que se possa contestar a posição de qualquer time no campeonato com base nisso aí. Muito menos afirmar que o time A, ou B, foi prejudicado, beneficiado ou não.

    ****

    Eu achei penalti claro do Bruno. Totalmente irrelevante se ele toca primeiro na bola, já que durante a “defesa” ele atropela o Jorge Henrique.

    Agora, é interessante o ponto de vista flamenguista. Na dúvida, é do Flamengo.

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    Rafael

    “Totalmente irrelevante se ele toca primeiro na bola”

    HUAHuHAUhau hUA uhaUHauhuah HUhuaHUh
    HUAHuHAU hUAHuh UHauh ahUHUhuaHUh
    HUAHuHAUhauhUAHuhaUHauhuahUHUhuaHUh…

    ****

    Na dúvida, continua sendo dúvida. Não disse nada diferente disso.

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    Serginho Valente

    Claro, final do Estadual, penalti duvidoso pro Flamengo. Penalti claro para os flamenguistas. Campeonato brasileiro, penalti claro para o Botafogo, lance duvidoso pra os flamenguistas.
    Mas torcedor fanático é assim mesmo.

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    Rafael

    Por acaso vc está falando da final da Taça GB com o cara do Botafogo agarrando o Fábio Luciano pela camisa e levando-a até o pescoço do jogador do Flamengo bem na cara de todo mundo com o juiz de frente para o lance?

    Putz… não discuto mais isso.

    Mas torcedor fanático é assim mesmo.[2]

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    Victor

    Sempre achei isso uma coisa transloucada também.

    Um sujeito vem que nem um tanque alucinado bicando tudo jogando todo mundo para o alto. E aí fica se discutindo se pegou na bola ou não.

    ****

    Em tempo, nem dei muita bola para o lance do Bruno e do JH. Meu comentário não é baseado neste lance.

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    Rafael

    Só que nesse lance não teve ninguém transloucado. Bruno foi com as mãos na bola. Se o JH tivesse chegado antes (tocado na bola antes), os braços do goleiro tocariam a perna do atacante e a penalidade ficaria claríssima. Mas não foi o que aconteceu.

    Isso aconteceu no 2º tempo. Só que o Renan foi com as pernas no Ibson.

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    ASIMOV

    É a panelinha que ve o que quer e não ve o que não quer. Primeiro roubam o direito de um time jogar em seu estádio. Roubam o direito de um jogo limpo com uma arbitragem sem antecedentes.
    Roubam o dever básico do cumprimento da regra.
    Roubam de todo jeito qualquer direito de manifestação da concorrência e quando é do interesse deles reclamam que a concorrência foi roubada.
    owfjofojaofhpqeiohpiqjpo, desculpem vomitei no teclado.

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    Victor

    HAuhauhauHAuhAuhuahUAhA
    HAuhuhUAhUAhUAhuAHuHA

    Muito boa a onomatopéia!!!

    HAQuahuahUHAuHAuhua

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    Rafael

    Caro ASIMOV, vc tem o direito de não assistir futebol e assim manter seu teclado limpo.

    Patético comentário.

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    Victor

    Existe a tabela do Mauro Beting que ele vem fazendo de rodada em rodada.
    http://www.lancenet.com.br/blogs_colunistas/mauro/comentarios.asp?idpost=20029
    (esta foiatualizada ao fim da 33ª rodada. Ainda não colocouda 34ª)

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  8. Vitor
    11/11/08 - 15:27

    Como os amigos sabem eu vi o jogo ao vivo. Por isso, deixo minhas impressões.

    O Vasco é um time limitado, mas vem jogando com muita aplicação. A zaga não complicou (aliás, o Odvan foi um dos melhores em campo), e o time criou inúmeras chances de gol, que só não saiu no primeiro tempo pelas belas defesas do baiaca Fábio Costa.

    No segundo tempo o Santos, que já não tinha ameaçado, resolveu jogar pra empatar. Vários jogadores caiam em campo, Fábio Costa simulou contusão 3 vezes… Foi quando entrou o Edmundo que, com um belo passe, deixou o Jonílson em condições de marcar. Pênalti claro e, acreditem, muito bem batido pelo Animal. Depois do gol o Santos até que tentou, mas o time paulista é hediondo… (e o tal de Kleber, lateral da “seleção”, não joga mierda nenhuma…)

    NOTA POSITIVA: A torcida vascaína, que lotou São Janú de novo e apoiou durante toda a partida (até o Jorge Luís!!!).

    NOTA NEGATIVA: Kleber Pereira, artilheiro do campeonato, que deveria pegar um gancho exemplar pelas insinuações de suborno ao árbitro. Devia se preocupar em jogar bola, o que não fez. E logo ele, jogador do Santos, que no primeiro jogo contra o Vasco teve TRÊS PÊNALTIS marcados na vila…)

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    Saulo

    Vamos por partes: Odvan não foi um dos melhores em campo. Essa possibilidade é nula. Pude assistir a partida e discordo dessa observação. Os melhores foram Madson, Leandro Amaral e Alex Teixeira.
    Aliás, o tampinha como sempre correu muito e não se omitiu. Buscou o tempo todo o jogo e auxiliou os atacantes. E o Fábio Costa não simulou nenhuma contusão. A própria televisão mostrou várias vezes o choque e um problema muscular.

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    Vitor

    Assista a partida de novo, ou então vá ao oftalmologista.

    Odvan foi muito bem, seguro e sem falhas. É um jogador sem muitos recursos, mas adquiriu consciência de suas limitações com a idade, e por isso não inventa, joga com simplicidade. Madson vem sendo o melhor do time há tempos. WD foi bem também.

    Aliás, só para ver como você entende de futebol: Alex Teixeira foi considerado por todos no estádio, assim como pela avaliação dos jornais no dia subsequente à partida, como o PIOR EM CAMPO.

    Engraçado, Fábio Costa ficou machucado e fazendo cera durante 60 minutos de jogo… Mas depois do gol do Vasco, a lesão muscular desapareceu feito mágica, possibilitando que ele inclusive desse um pique para área do Vasco para cabecear, e outro ainda mais veloz para não levar o gol no contra-ataque. Gostaria de saber como um cara com lesão muscular faz isso…

    Vou parodiar o baixinho de novo: Saulo calado é um poeta…

    O que dizer de um cara que se diz Flamenguista e não tem nem a camisa do clube… Ou que não vai ao estádio… Lamentável…

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    Saulo

    Odvan apenas teve pouco trabalho na defesa porque o Santos atacou pouco. O Alex Teixeira foi bem. Não dá para os torcedores fanáticos naquele clima pesado ter cabeça fria para avaliar com isenção. Ele nas partidas anteriores não foi bem,mas nessa dou crédito. E o Fábio Costa sentiu uma contusão em uma dividida e os fisioterapeutas ajudaram a recuperar.

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  9. Vitor
    11/11/08 - 15:32

    Árbitro de Vasco x Santos processará Kléber Pereira

    A declaração de Kléber Pereira de que o juiz Elmo Alves Resende Cunha teria recebido dinheiro para ajudar o Vasco na partida contra o Santos renderá um processo ao jogador (confira a acusação do artilheiro no vídeo ao lado). Através do departamento jurídico da Associação Nacional dos Árbitros (ANAF), Elmo entrará na justiça contra o artilheiro.

    – As providências estão sendo tomadas pela ANAF. O departamento jurídico da instituição vai definir como proceder. Vamos processá-lo por danos morais e também na justiça esportiva – afirma.

    Além da calúnia pessoal, o árbitro também reclama do que seus familiares e amigos tiveram que passar por causa da declaração do atacante.

    – Todo mundo ficou bastante chateado, claro. Minha família teve que se colocar na posição de quem tem que me defender.

    Para Elmo, sua atuação dentro de campo tem que ser julgada pela Comissão de Arbitragem e não por nenhum jogador.

    – Temos pessoas que avaliam nosso trabalho todos os jogos. Mas as imagens estão aí para quem quiser ver.

    Fonte: GloboEsporte.com

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