Flamengo patético, ridículo e irritante.
May 8th, 2008 por Bender | Categorias: Flamengo, Futebol, Libertadores 2008.Jogadores perfilados na saída do túnel, dirigentes de terno, torcedores no campo, Joel adentra o gramado, soberano, o vitorioso Joel.
Recebe cumprimentos de todos, tapinhas nas costas, placas dos representantes das torcidas organizadas em sua homenagem, a festa é linda, um show. Foi tanto show que esqueceram que era uma Libertadores da América.
A tática (???) foi poupar Fábio Luciano com uma ligeira dorzinha. Só que esqueceram que Libertadores é jogo de vida ou morte, aquele que o cara joga até com o braço enfaixado. Jaílton no meio-campo com Cristian no banco também foi uma outra tática estapafúrdia. Joel como sempre com seus cabeças-de-área sem criatividade. Quando a sorte mudou de lado, Joel perdeu.
O, até então, largo Joel, ficou estreito. O jogo começou parecendo que o Flamengo faria 1×0 na hora que quisesse. Souza como sempre perdendo gols, ficando impedido e Marcinho meio perdido no campo.
Não achei “frieza” do América. Achei que o América veio como franco atirador. O time mexicano não tinha nada a perder depois da piaba que levaram em casa (que aliás, foi quando o Flamengo perdeu a chance de fazer uma vantagem ainda maior e matar de vez a decisão). Vieram para perder de pouco ou arrumar um empate.
Só que a bola desviou e acabou entrando, 1×0. O Flamengo ainda podendo levar mais um gol foi mais ao ataque. Só que foi sem organização. Levou um contragolpe e 2×0 num gol meio de pelada. Joel tentou, colocou mais ataque no 2º tempo, mas a história se repetiu. O Flamengo perdia gols (em 2 oportunidades com Tardelli, Marcinho e Juan), e o América fazia o tempo passar (???). Frieza? O time já tinha conseguido mais do que imaginava, estava bom para eles (é sabido que os times mexicanos só disputam a Libertadores pela grana).
Em mais um lance isolado a bola desvia de novo e entra. O inacreditável estava acontecendo. O próprio técnico mexicano disse que não acreditava na classificação do seu time, antes e no decorrer do jogo. O grande mérito do América foi não ter mais jogo a partir dos 32 minutos do 2º tempo. Com o placar de 3 a 0, a bola não rolou mais. O time do Flamengo se desesperou e o final foi melancólico. O time irritou, mas o desânimo era tanto que a torcida pouco vaiou. Maracanazo total. 50 mil calados. O Flamengo perdeu pelo oba-oba, pela festa antecipada, pelo descomprometimento com a partida, pela ilusão do Estadual e pelo esquecimento da Libertadores. Acabou perdendo pela altitude mesmo, o salto foi alto demais.
nao entendi porque que o estagiario assinou o post do patrao
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E olha que eu levei um tempão para ensinar para O Estagiário o significado correto da palavra “Patético”.
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Bender virou O Estagiário?
“Maracanazo total. 50 mil calados.”
Mentira, até por não saber contar, a torcida cantou até o final, bateu palma pro Souza e pediu pro Bruno sair do gol e bater falta.
Só quando o jogo acabou e descobriram que estavam eliminados é que houve alguma reclamação. Silêncio não houve (ou ouve, se bem que pra mim, tanto faz).
Quem perdeu final de Copa do Brasil pro Santo André, no Maracanã, não pode ficar muito abismado com o resultado de ontem não.
Absolutamente normal a eliminação do fraco time rubro-negro.
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Problemas técnicos impediram que postasse com o nome certo. Não queria perder o que escrevi.
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A humilhação foi tão grande que aposto que não aparecerá um único torcedor do Flamengo no Maracanã na próxima partida do time.
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Hehehehehe…não vai ter árbitro?
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Sim, alguns vaiaram o Souza quando ele foi substituído, alguns aplaudiram. Pediram o Bruno pra bater falta sim. Mas no final o silêncio “foi maior” que as vaias sim.
Contra o Santo André a vantagem era bem menor. E agora Copa do Brasil = Libertadores? Até vc Serginho? Essa de ontem foi a maior, mais frustrante, ridícula e irritante derrota rubro-negra que vi.
Uma Libertadores meio tranquila para os brasileiros (temos apenas o Boca de adversário).
Hoje: “Absolutamente normal a eliminação do fraco time rubro-negro.”
No domingo: “To com medo do Flamengo já na semifinal da Libertadores”
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“A humilhação foi tão grande que aposto que não aparecerá um único torcedor do Flamengo no Maracanã na próxima partida do time.”
HUahuHAuhAuhAuhauahu
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Antes que eu esqueça
Vai tomar no cu Márcio Braga.
Vai tomar no cu Kléber Leite.
Vai tomar no cu festinha antes do jogo.
Vai tomar no cu placa pro Joel.
Vai tomar no cu salto alto.
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vou aproveitar pra comentar aqui o que comentei no outro tópico, prometo que é rapido.
” – HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA”
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Eu queria que o Gaburah (que é botafoguense, né?) visse o post do meu blog… hehehe mt embora a opinião dele deve estar por aqui em algum momento…
Enfim… duas palavrinahs pro Flamengo: bem feito.
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E a entrega de faixas que tava programada?A ehauiehiuahueae
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Perder no Maracanã não seria humilhante. Perder de 3 a 0 é. Com a vantagem que o Flamengo tinha, é. Pedir pro Bruno bater falta é um exemplo do respeito que a torcida (conseqüentemente, o time) tinha pelo adversário.
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O Boca, nosso único adversário. Tá bom. E precisava mais??? Depois que os caras passam da primeira fase, meus queridos, salve-se quem puder. E falendo nesses copeiros por vocação, o Fluminense tem o São Paulo pela frente. Passando, provavelmente o Boca. Se chegar à final, vai ser uma fábula. Se vencer então, não falem comigo. Estarei insuportável.
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Eis o que a Federação Sul-Africana de Futebol levou, para tentar fazer bonito na sua Copa em casa e nas competições que ainda tem no caminho: um técnico que só ganha carioca.
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Amanhã: “Eu vi, você não viu”.
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Super time de chegada esse Flamengo… só se for pra chegar em traveco no meio da rua…
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“E agora Copa do Brasil = Libertadores? Até vc Serginho?”
Justamente por ser a Copa do Brasil mais fácil e seu adversário mais ridículo, a derrota pro Santo André, numa final e com o estádio mais cheio, a situação foi pior do que agora.
A diferença, talvez, seja que você já viu a conquista da Copa do Brasil…
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PQP O AMERICA DO MEXICO NAO TEM NEM TREINADOR!! O CARA ERA INTERINO!!! É AINDA MAIS VERGONHOSO DO QUE EU ACHAVA!!!!
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somente o harry potter mesmo pra salvar o flamengo após a tragédia!
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Serginho fala por si só.
“To com medo do Flamengo na Libertadores…. tá ficando perigoso”
****
“Eu vi, você não viu”… “mas de maneira nenhuma diminui as conquistas de qualquer time, em qualquer tempo”.
“Eu vi o Gérson jogar”
Sem discussão.
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Porra Victor, tu é chato pra c… já colei aqui alguns dos significados de “patético” tiradas do Aurélio. Quer de novo alguns?
1. Que comove a alma, despertando um sentimento de tristeza; confrangedor, tocante: & 2. Que revela forte emoção; 3. Trágico, sinistro.
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Robinson, a torcida pede pro Bruno bater falta, porque simplesmente o MUNDO inteiro sabe que o Flamengo não tem NENHUM bom cobrador de falta. Nesse caso, não foi desrespeito.
Sim, só o Boca é adversário. Aposto 3 por 1 caixas de cerveja em um time brasileiro ou Boca campeão. Vai ter contra-parte? Provavelmente não.
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Fala Arco-íris!
Montenegro: “Estamos de alma lavada”
Eurico: “Vamos contratar o Mansões”
Liminar Amaral: “A noite foi perfeita”
Renato Gaúcho: “Quem ficou no oba-oba agora vai ver o Flu na Libertadores pela TV”
Parabéns! Essa vitória é de todos vocês.
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Tirando o bairrismo clubístico de “dirigentes-torcedores”, achei o comentário do Renato coerente.
Vai negar o oba-oba??? O time do Flamengo esqueceu que tinha que jogar pela classificação!!!!
E o que era aquele 1000 na camisa do Joel???
Com mais essa agora de Fla-Boca, parece que o arco-íris tem só duas cores; o rubro e o negro.
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Como flamenguista, sinto extrema vergonha de “Fla-Bocas” e afins. Lamentável e desnecessária.
Mas Robinson, a torcida arco-íris vai existir sempre. Rubro-negra, alvi-negra, tricolor…não tem jeito, infelizmente.
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Brabeira demais.
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No O Globo de ontem, 08/05/2008, torcedor do Flamengo para Caio Jr. depois do desastre:
“Flamengo é assim. Pressão o tempo todo. Tem que ganhar sempre”
Espero que ele tenha entendido.
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Engraçado flamenguista querer falar de gozação com o pau alheio. Logo os criadores da Fla-Madrid, FLa-Manchester, Fla-Timão…
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AUHuahuHAUHUahuhAUHUahuhAUHuahuhAU
HauhUAHUhauhUAHUhauhAUHUahuhAUHauh
uHAUHauhAUHUauhAUHUahuhUAHUahuhAUH
É assim mesmo, Dudu.
framenguista tem memória curta e seletiva, o que permite a eles enxergar Teorias da Conspiração da torcida Arco-íris em tudo quanto é canto.
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Vai curtir a noite mais feliz da sua vida vai Dudu… com a excelente vitória sobre o poderoso Corinthians de Alagoas e ficar assistindo seu rival jogar a Libertadores… não precisa ficar tendo alucinações não (Fla-Manchester, Fla-Timão)
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Gaburah definitivamente ficou cego mesmo. “Teorias da Conspiração da torcida Arco-íris”. Aonde isso??
É apenas “comemoração” da torcida arco-íris, que como já disse, é justa. Metade do RJ explodiu de alegria no 3º gol mexicano no fatídico dia 7 de maio.
Gaburah, tá de alma lavada?
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Eu não explodi pq sou educado, e já eram 0h… ao contrário de uns vizinhos flamenguistas que gritam não importa a hora ¬¬
De qualquer maneira, tava rouco já de tanto gritar gol em São Januário.
De fato o Vasco num fez mais que obrigação. Fiquei feliz pra kct com isso. Aí chegar em casa e ver o Menguinho tomar de 3 em casa podendo perder de 2 pra um dos lanternas do Mexicanão, foi a cereja no bolo =)
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Ah, e ver o Bruno chorando tb foi bom pra caralho.
Logo os machões rubro-negros que não choram jamais…
Ah, se eu fosse botafoguense…
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O pior é ver no O Dia que o Arlindo Cruz esteve na concentração pra fazer um samba!!!! PQP!!!!! Por isso, o ônibus chegou 21:10 e nem fizeram trabalho de aquecimento direito. Definitivamente, é time pra jogar o carioca mesmo…só falta o Beto, o Valber e o Romário.
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Os comentários do Dudu confirmam o quê eu sempre digo. A galera do arco-íris fica mais feliz com a derrota do Flamengo do que com conquistas de seus respectivos times.
A galera do arco-íris não consegue nem perceber a diferença do choro da renúncia “Taça-Guanabaresco” com a tristeza da perda de um campeonato importante.
“Ah, se eu fosse botafoguense…”
hehe… dá no mesmo.
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Diferença? Claro que tem, ora bolotas.
Não tô entrando no mérito ideológico da parada. Eu, vascaíno, ri igual na Taça Guanabara e Quarta vendo pela TV.
Só que você tá equivocado quando fala que a alegria da derrota pro Fla é maior que a da vitória do meu time. Pra você não existe um meio termo. Ou se está puto ou tá feliz pra caralho.
Quer dizer, quando convém que é gozação com o pau dos outros, os vascaínos ficaram mais felizes com a derrota do Fla. Porém ficaram menos felizes com a Taça Guanabara e o Foguéte…
Por isso que eu falei “a cereja do bolo”. Exatamente por isso: flamenguistas acham que são mais importantes do que realmente são.
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Rodriguinho,
essa historia da festa foi boato, inclusive tinha ouvido outra versão, de briga por pagamento do premio q tinha ocasionado o atraso, muita fofoca, o q ocorreu foi um transito caotico na linha amarela , o que forçou o motorista pegar um retorno e dar maior voltao… sei la, de qq forma falta de estrutura, timinho do caralho
e me ajuda numa coisa, como se fala CREU em espanhol?????
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Eu não estou equivocado não. Muita gente fala isso, até mesmo com orgulho.
Existe meio termo sim, sempre. Mas vc está certo, eu fico mesmo feliz demais quando meu time ganha e muito chateado quando perde. Mas o decisivo jogo do Vascão x Corinthians de Alagoas fica tranquilo que nem vou ver.
“flamenguistas acham que são mais importantes do que realmente são.”
Mais uma pérola de fanático que fica irracional devido sua paixão clubística.
Não é questão de se achar mais importante ou não. Quem é o maior rival do Vasco? Quem é o maior rival do Flu? Quem é o maior rival do Botafogo? Porra, vcs são cegos demais.
Quem sabe um pouquinho do conceito de estatística básica pode ver que existem Flamengo e Flamengo-Complementar, ou seja, o espaço amostral já está dado.
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Dudu:
Imagens do ontem no hoje:
Um maravilhoso final de semana a todos.
Joel podia sair sem essa…
Bonito foi ver a cobertura patética da Globo (com imagens exclusivas dos vestiários antes do jogo (sic) se fudendo de verde e amarelo, ou melhor: de azul e amarelo!!
uHAUhauhUAHUhauhUHAUhuahUAHUhauhUHAUhauHUAHuhauHHAU
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Hahahaha. Bender é uma pândega!
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O pândego continua sem saber em que momento está a conspiração. Sequer em que momento foi insinuada tal conspiração.
Vc esqueceu de ler o resto do meu comentário. Nem respondeu se está de alma lavada ou não…
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Flamenguista aqui do trabalho na hora do almoço:
“Lógico que a culpa por essa desclassificação ridícula foi da Diretoria do Clube, Márcio Braga e Kléber Leite. Tem que ser igual à empregada doméstica, vai embora? Então vai hoje. Se não dá merda”.
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caralho bender.. para de discutir o sexo dos anjos. teu time foi humilhado e essa é a hora de voce ficar queto ouvindo a sacanagem da galera, como aconteceu em outros momentos quando o flamengo venceu. Ninguem fica puto e desiludido porque o time perdeu.. e sim porque no dia seguinte vai ter que ouvir o amigo, porteiro, vizinho que torce pro outro time te sacanear. é um jogo e vencer ou perder faz parte.. o bom é sacanear! entao retorne para o sofá e escute tudo caladinho.. ok?
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Agora resta ao Caio Júnior consertar as cagadas feitas pelo Joel e lutar novamente pelo campeonato mais equilibrado do mundo. Vejo nele muito mais preparado e capacitado para formar um time mais competitivo e regular. O sistema de pontos corridos é vantajoso porque premia os melhores e todos os jogos tem a mesma importância. Esses times que ficaram na libertadores, vão pagar mais para frente com a provável perda dos pontos com os times reservas com o intuito legítimo de poupar seus atletas. Aos receosos a esta consagrada fórmula, é o único sistema de disputa mantido com regularidade na história do futebol brasileiro desde 2003. Antes disso, os regulamentos do sistema eliminatório eram mudados todos os anos e a tragédia financeira dos grandes clubes eliminados na primeira fase com praticamente três meses de inatividade. Vai ser emocionante para todos os participantes disputarem título, vagas para libertadores, sul americana e lutarem contra o rebaixamento. Bem diferente dos últimos dois anos, o São Paulo está mais fragilizado em relação as duas últimas temporadas. Atualmente o Inter, Palmeiras e Cruzeiro são os favoritos ao título. Com a abertura do mercado internacional em Julho, tudo pode mudar.
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“teu time foi humilhado e essa é a hora de voce ficar queto ouvindo a sacanagem da galera”.
Concordo, mas sem o “
quieto“.“Ninguem fica puto e desiludido porque o time perdeu.”
Gaburah que o diga.
E vc tb não viu seu companheiro de time Serginho depois da final do torneio de verão em 2000.
“o bom é sacanear!” Essa frase isolada é a única que concordo totalmente no seu comentário.
“retorne para o sofá e escute tudo caladinho.. ok?”
HUAhuAHuaHuhauha… meu time jogou na quarta e domingo está no campo de novo. Olha o recalque.
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“O sistema de pontos corridos é vantajoso porque premia os melhores e todos os jogos tem a mesma importância.”
Ainda bem que temos o enorme e, na maior parte do tempo, chato brasileirão com um monte de partidas que eu não vou acompanhar. Emocionante.
“Com a abertura do mercado internacional em Julho, tudo pode mudar.”
Isso é bom ou ruim?
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auhauhuhauhauhuhauh
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Você não vai ver Vasco x Corinthians? Tranquilo. Só não entendi pq vc falou isso, já que eu falei que num vi o jogo.
A diferença é que os flamenguistas ficaram enchendo a porra do saco com a Libertadores e agora estão fora.
O normal, por assim dizer, é que o Vasco pegue o Inter nas semi e caia. E duvido que, se o Vasco cair, num vai ter capinha no Meia Hora, flameguista pra caralho vindo zoar e tal. Independente de terem visto o jogo ou não. O lance é esse, a soberba, as festas (ou não festas, enfim), mas o falatório, o “Libertadores é eu que vou, “já estamos nas Quartas”… bem-feito, se fuderam bonito.
A galera da minha idade tem que ficar quieta. Viram meu time ser vice uma porrada de vezes? Sim, viram. Na maioria das vezes o Vasco peidou. Mas eu vi meu time campeão da Libertadores, da Mercosul de maneira histórica (exatamente o oposto de Quarta), uma porrada de Brasileiros, uma porrada de Cariocas…
E sem o pau dos outros.
E estatística, acredite, eu entendo um pouco.
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E o lance de rival, é simples, cara.
O Flamengo tem mais torcida. Óbvio que vai ser mais visado.
A imprensa escolheu o caminho mais fácil pra agradar a galera: preferência por aquilo que dá mais audiência. Coberturas que não são iguais, essas coisas. Isso desperta rivalidade, não tem jeito. O Flamengo vai ser sempre o mais visado. Isso não é invejinha, preconceito ou coisa do tipo. É um fato que tá aí pra qualquer um. e nem precisa “saber um pouco de estatística básica”.
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O “Gaburah que o diga” foi pejorativo ou louvável?
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Dudu, vc tá se superando cara.
Não entendeu? Não diga! Lê de novo seu próprio comentário.
“enchendo a porra do saco”
Não é para isso que serve o futebol? Vc não “viu” a Libertadores e eu “não vi”.
“O normal, por assim dizer, é que o Vasco pegue o Inter nas semi e caia.”
Já ficou provado que o futebol não tem esse “normal”. Mas Inter x Vasco talvez eu veja.
“soberba, as festas (ou não festas, enfim), mas o falatório…”
Não leu o post tb? Está dito lá.
“vai ter capinha no Meia Hora (…) A imprensa escolheu o caminho mais”
A culpa é da Globo.
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Não concordo que seja monótono porque todos os jogos são decisivos e praticamente todas as partidas são clássicos. Bem diferente dos Estaduais com jogos chatíssimos contra equipes muito fracas e previsíveis.É claro que é ruim irem embora jogadores na abertura do mercado internacional. Isso é inevitável e a transferência continua sendo a principal arrecadação dos clubes brasileiros. Isso vai afetar a tabela porque algumas sofrerão mais alteração que as outras. O próprio Santos em 2005 desceu a ladeira quando perdeu Robinho, Deivid e Léo de uma vez. O Corinthians não foi afetado porque tinha a MSI e foi beneficiado pela decisão exdrúxula, autoritária e precipitada no STDJ em remarcar os jogos sem conclusão e investigação pelo escândalo do Edílson na manipulação das partidas.
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Nem li o post =)
Entrei aqui pra falar do Gaburah e tal, aí vi teus comentários e fui responder!
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Não costumo escrever nada pejorativo, Gaburex.
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Valeu Dudu, valeu…
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Saulo,
O campeonato é monótono no início, não vejo nada de decisivo nesse Flamengo x Santos por exemplo. Lá pro meio fica melhorzinho e no final, quando deveria esquentar de vez, o título já está decidido. Sobram emoções para a fuga do rebaixamento e pela 3ª colocação. São emoções válidas, mas desprezíveis quando comparadas a uma final.
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O dia em que o Vasco perdeu pro Corinthians no Mundial de 2000, foi um dos piores da minha vida. Nunca imaginei sentir tanta dor e tristeza por uma derrota do meu time. O meu mundo caiu ali, fiquei em estado de choque e chorei como uma criança que perdeu um ente querido.
Porém, a vida continua. Aquela derrota serviu pra mostrar que na verdade o Vasco, e o futebol, não é (e não deve ser) tão importante assim pra quem quer que seja. Enquanto os torcedores quase morrem, se sacrificam, etc. as pessoas que lá estão, fazem festinha antes e depois do jogo, não importa o resultado. E se você se arrebenta todo pelo clube, o clube nem sabe que você existe. Enfim, esse foi o lado bom daquela derrota.
Lógico que ainda hoje me chateio, grito, vibro e discuto pelo meu time, mas nem de perto é como antes.
Um outro aspecto daquela derrota, foi que pelo menos já vi, no estádio pessoalmente, meu time disputar o título mundial, e isso por si só já foi especial, pois sei da dificuldade que é presenciar um momento desses. A grande maioria dos torcedores não vai passar nem perto disso. Torço muito pra um dia, se for possível, ainda ver o Vasco ganhar o Mundial. Única coisa que me falta como torcedor. Mas provavelmente, se acontecer, será pela tv.
Para concluir, tenho medo sim de algum outro time carioca ganhar a Libertadores e o Mundial. E não só o Flamengo, agora secarei o Fluminense. Não sou um desportista convicto como outros aqui do site. Sou egoísta e invejoso. Eu sou Vasco, apenas torço pro Vasco, e contra seus adversários.*
Por isso, é muito bom ver o Flamengo perder. Vai ficar na fila sim. EU VI, VOCÊ NÃO VIU.
* Isso não significa querer que o Vasco ganhe a qualquer preço. Quero que meu time ganhe na bola, dentro do campo e sem ajuda ilicíta, do contrário, que perca.
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Você escreveu exatamente tudo que eu penso e concordo com cada vírgula.
assinando embaixo: Lincoln F. de O. Castro
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Rafael e demais Flamenguistas,
Permitam-me uma gozação um pouco atrasada:
HAHAHAHAHAHAH
Agora os fatos.
1- Não fiquei puto na final do cariocão. Não chorei nem reclamei de ninguém. E acho que qq Botafoguense que entenda de futebol e não seja passional (exceto o Gaburah) comprerendeu os motivos da derrota. Fiquei sim, muito puto na final da taça guanabara. Perdi o controle mesmo, pois o que mais odeio no mundo é ser feito de babaca. E qq um sabe que aquilo foi uma putaria sem tamanho.
2- Só fiquei chateado de ver na final do carioca aqueles atletas do Flamengo fazendo chacota do Botafogo. Isso não é pra jogador profissional. Acho que pode até ter sido bom pra jogador do Bota, pra se motivar e esculachar aqueles “otários”. Mas pra quem tá em casa ficou feio.
3- Não esperava e nem torcia pra derrocada do Fla. Flamínio Vinagre me encheu o saco a semana toda e eu tinha motivo pra chutar o balde com ele, mas tenho amigos e até um irmão flamenguista e torço “de verdade” prum time do Rio ganhar.
4- Mas, no final das contas, foi engraçado pra cacete receber a notícia no dia seguinte. Era patética (belo termo Bender) a comunidade rubronegra aqui no Rio. Foi hilário comprar o Extra e ver a seção de esporte com apenas 6 páginas. E tb “O Dia”, “O Globo” e outros que não se prepararam pra tragédia e não tiveram o que escrever.
5- Pela arrogância dos jogadores, pela soberba da torcida, pela infâmia de não respeitar o choro dos injustiçados e pela subserviência da imprensa à dita “SUPREMACIA RUBRONEGRA”:
FAÇO CORO COM TUDO QUE É SACANAGEM, ESCROTA, MANEIRA, PEJORATIVA, BONITA, FEIA, INTELIGENTE, BURRA FEITA POR QUALQUER TORCEDOR, CIDADÃO, ANIMAL, DE QUALQUER CREDO, RAÇA, SEXO E PARTIDO POLÍTICO COM ESSE TIME DE BUNDÃO.
HAHAHAHAHAHAHAHAH DE NOVO.
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Essa história de “União de Torcedores” contra um time em exclusivo é uma grande bobagem do Rafael.
Não digo nem que isso é coisa de flamenguista, pois a maioria dos que eu convivo não são assim.
Talvez esta característica, quando presente, fique mais realçada em flamenguistas, talvez em virtude de uma megalomania inerente à ser maior torcida. Vai saber.
É de um egocentrismo imaginar que o mundo gira em torno do próprio umbigo.
Talvez o Rafael imagine que quando o River estava virando o jogo sobre o Botafogo no Tropa de Sofredores, tricolores e vascaínos olhavam atônitos sem acreditar no que viam, e pensando em não ir ao trabalho no dia seguinte em solidariedade aos botafoguenses.
Ou quem sabe, alvinegros nos bares do Rio de Janeiro deram-se as mãos em 98 rezando para que a combinação de resultados da última rodada da Segundona fosse favorável ao Fluminense e este não caisse para a Terceira, dando mais munição para troças rubro-negras.
Ou então que botafoguenses e tricolores devam odiar o Nasa por marcar aquele gol contra na final do Mundial em Tóquio.
Acho natural, que seque-se o time que está mais forte no momento, o papa-título da vez, ou o mais soberbo.
****
De minha parte, posso lembrar que de várias situações curiosas em que torci contra ou a favor dos rivais:
– 89. Achava aquele time do Vasco muito maneiro com Bebeto e Mazinho. Torci para o Vasco contra o São Paulo. Embora tenha torcido para ele não ganhar o jogo no Morumbi para ter um de volta legal no Maracanã. Não ocorreu. 1×0 gol de Sorato.
-92. Durante o campeoanto, gostava do Vasco de Bebeto e Edmundo, mas achei muito maneiro quando o Santos conseguiu empatar em São Januário por 3×3(3 de Paulinho e 3 de Bebeto). Este jogo ferrou com o Vasco. Depois disso, o Flamengo cresceu às custas de Junior, e na final, no primeiro gol de falta do Junior contra o time da empáfia na época, o Botafogo, lembro que pulei comemorando. Torci para o Flamengo (estava em Iguaba e o jogo passou direto para lá na TV Lagos)
– 95. Morava do lado do Caio Martins. Estudava aos domingos ouvindo a torcida comemorar go ldo Túlio, que era muito maneiro. Não tinha como não torcer para o sucesso deste time. Queria que a final fosse entre Flu x Bota. Com a eliminação do Flu, comemorei bastante este título do Botafogo (aliás, outro exemplo aí, a sacanagem dos rivais nesta derrota do Fluminense foi frenética).
-97. Outro ano que torci bastante pelo Vasco, estando com camisa e tudo no Maracanã assistindo a final.
-98. Até que torcia para o Vasco, mas sequei para que perdessem a Libertadores. Fiquei muito puto com não terem jogado no Maracanã.
Em 98 também quase fui expulso da casa de Lincoln, porque fui levar azar para o Vasco (o Vasco sempre perdia comigo lá) na decisão contra o Real Madrid.
Comemorei bastante, torcendo e ficando nervsoso com o Vitória eliminando o Vasco no Brasileirão.
-99/00/01 – Torci nos três anos para o Flamengo contra o Vasco. Primeiro porque o Vasco era uma potência e humilhava constantemente o Fluminense. Segundo porque estava ficando engraçado aquele time perder sempre para um bem mais fraco. Assim como em 97, torci de fato, indo ver os jogos com os flamenguistas nas casas deles, ficando do lado dos flamenguistas e não dos vascaínos (íamos ver na casa de Zarga, e no do Pet rolou a golfadinha tricampeã de Ivan na casa do mesmo)
– 2004 – Comemorei o Santo André vencendo
– 2007 – Tropa de Sofredores e Rebaixamento do Corinthians
Eu não tenho nada pessoal contra time algum (até mesmo pelo Corinthians). Nem torço contra generalisticamente falando. Mas tem jogos que não tem jeito.
Esses que dá para adiantar uma tragédia, em especial contra times ridículos, aí tem de secar até a alma.
É aquela teoria do Nelson Piquet, que o sujeito vai para o autódromo para ver batida.
A gente só vê jogo de rival contra pequeno para torcer por desgraça.
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Aproveitando que Paulo Affonso deve estar online agora,
Lembro de um Fla x Flu em que fomos, eu, ele e Gabão, e ele tinha a opção de ficar em qualquer uma das torcidas.
Preferiu ir para a do Flamengo.
Foi o Fla x Flu que Zetti fez gol contra. Lamentável…
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Esqueci de dizer 2000!!!
Em 2000 estava torcendo pra caramba para o São Caetano naquele jogo de São Januário.
Depois, até que o facho de secar o Vasco baixou. Fui ao Maracanã mais porque consegui os ingressos.
Já não estava mais tão esperançoso, mas gostaria de ter visto uma derrota vascaína in loco.
Ao contrário de 99 que fiquei bem decepcionado quando o Botafogo perdeu no Maracanã para o Juventude (tanto eu, quanto o flamenguista Barrigudinho, que estávamos lá, e não secamos o alvinegro).
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Serginho realmente exagerou na perda daquele torneiozinho no qual o campeão da Libertadores nem disputou.
Nas o 2º parágrafo desse comentário é perfeito. Quanto mais velho eu fico menos ligo para isso. Como disse antes, fico muito feliz quando meu time ganha e muito triste quando perde. Mas antes era bem pior, ou melhor.
Adam Smith disse na sua obra Riqueza das Nações: “o ser humano é individualista e egoísta”. Concordo com ele e com Serginho. Temos que nos orgulhar mesmo das conquistas. O Flamengo é o time que tem o maior número de todos os campeonatos sobre todos os rivais, a exceção é a Libertadores (empata com o Vasco). E o maior número de vitórias sobre todos esses rivais também.
O que eu discordo do Serginho é a maior importância que ele dá ao que aconteceu mais recentemente. Aliás, Serginho não sabe ainda ao certo o que acha (“de maneira nenhuma diminui as conquistas de qualquer time, em qualquer tempo”).
Mas tudo bem, aí é coisa da paixão mesmo e profere fábulas como “ficar na fila”.
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Victor,
Não fique se indispondo com o flanático. Ele vai ver perseguição na minha ida à Raça. Vai dizer que eu estava fazendo vudu ou cruzando os dedos pra desgraça do Gabão. Aí vai que o Gabão acredita e quer me bater…(e eu sou mais fraco que ele).
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Em tempo:
Quando Serginho disse:
“Eu vi o Gerson jogar“, estava discutindo-se categoria do jogador, forma como ele jogava, se o cara jogava pra caralho, etcetera e tal.
Serginho disse que Gerson foi foda jogando. E foi questionado:
“Você viu?”
E aí, sim, neste contexto, ele respondeu que viu, o que não é nenhum absurdo, pois pelo menos os jogos das Copas de 66 e 70 passaram na íntegra várias vezes na ESPN. Sendo que os de 70 já passaram na Bandeirantes.
Acho que pelos jogos da Copa de 70, ele pode dizer que Gerson jogou pra caralho.
Pode-se não concordar com o critéiro Serginiano de classificar as conquistas e coisa e tal, mas não há incoerência, pois o famoso: “EU VI, VOCÊ NÃO VIU” do Serginho para a conquista, fica por conta das emoções sentidas, da vivência da conquista.
Esta, definitivamente é realmente diferente de se avaliar vendo-se depois em VT. A qualidade do jogador, não.
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Hoje foi jogo rápido para mim aqui hoje.
Já vou sair.
Qualquer coisa estou no celular.
Façam o BOLÃO DO BRASILEIRO!!!!!
http://www.blablagol.com.br/bolao/
Cadê o chato do Pablo?
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Outra coisa Victor,
Nunca fale pro flanático que o time dele não é o objeto de desejo alheio, seja para o bem ou para o mal. O time dele deve despertar as emoçóes mais extremas como o Alá dos xiitas.
O arco-íris (acredito que deva ser o tema da sua dissertação) deve povoar a sua existência para ele se fazer presente e pleno.
Não tire este prazer da sua existência pois sem ele não há o hoje, o ontem nem o amanhã.
Talvez isso mude no doutorado, pois o velho Adam pode fazer milagres com uma alma que ainda não se perdeu.
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http://www.futepoca.com.br/2008/05/os-sete-pecados-do-flamengo.html
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Victor,
Suas fictícias histórias da “União de Torcedores” que são uma bobagem tamanha! Nunca disse algo parecido com seus exemplos esdrúxulos. Estou pouco me importando com o que vascaíno pensa de tricolor, com o que botafoguense acha de vascaíno ou qualquer uma dessas combinações. É cegueira DEMAIS vocês não perceberem que esses três têm como maior rival o Flamengo. E constantemente torcem contra, é a chamada arco-íris. Mas isso não é crime nenhum. Não entendo porque não admitir.
Suas torcidas individuais para um monte de times é legal, curioso e interessante de ler. Mas não passa disso.
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Paulo,
Não discuto mais com quem acha a marcação de um pênalti claro uma “putaria sem tamanho”. É a continuação do chororô.
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Vc foi na Raça?? HuaHUAhuaHua… azar o seu.
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Não existe egocentrismo.
O quê existe são fatos. Quando aparece a faixa no Maracanã “Maior Torcida” é apenas uma constatação.
Na boa, é difícil mesmo perceber isso? Mesmo com todas as pesquisas? Precisa ser Doutor, Phd?
****
Paulo, é uma boa sugestão de tema. Talvez eu consiga medir a frustração de vascaínos, tricolores e botafoguenses com seus times e vibrações com as derrotas do Flamengo. Coletar esses dados, fazer uma regressão estimando-os, colocar isso numa equação, derivar e chegar num modelo (conclusão) seria sensacioanal.
Em tempo, metade do que Smith escreveu é bobagem.
Em tempo 2, eu não vou fazer Doutorado.
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Se Newton frequentasse o Blá blá Gol, ele responderia:
(Isaac Newton)
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Rafael,
Voce poderia medir:
“O número de “vibrações” dos torcedores usando a camisa de pegar traveco depois das partidas de futebol onde o seu time é despachado sem pena da 2ª competição de clubes mais importante do mundo.”
Eu ia assistir e aplaudir no final
HAHAHAHAHAHAHAH
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O que Newton diria dessa minha frase agora.
90% do que Marx escreveu é bobagem.
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Paulo sempre com pensamentos esquisitos…
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Outro tema pro Rafael:
“O pote de ouro no final do Arco-Íris deve ser considerado no cálculo do PIB? Controvérsias e consensos.”
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Agora o Flamengo não precisa se preocupar com uma possível pressão da torcida. O STJD determinou o jogo com portões fechados contra o Santos. Maior tranquilidade, impossível para começar um campeonato.
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QUE SURPRESA!
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Ganhei a aposta.
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Pra variar, o Kléber abaixou o nível ainda mais em relação ao seus adversários: http://www.lancenet.com.br/clubes/FLAMENGO/noticias/08-05-09/289803.stm?vice-de-futebol-do-fla-responde-a-montenegro
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Penis alheio foi ótimo. HAHAHAHAHAHA
O Kleber Leite tb tem dirreito a falhas. O cara me parece muito controlado, mas o tamanho da tragédia tira qq um do sério.
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Mansões e Edmundo no ataque… tá pintando o campeão brasileiro!!!
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Cabañas iria atrapalhar o ataque do Vasco. Não dá para comparar com Leandro Amaral.
Em relação aos outros dirigentes do Vasco, Fluminense e Botafogo… é meio patético debochar dos outros. Precisam mostrar trabalho e resultados para dizer alguma coisa.
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O Flamengo acaba de romper com a Nike e fechar com um valor bem mais vantajoso com a Olympikus: http://www.lancenet.com.br/clubes/FLAMENGO/noticias/08-05-11/290662.stm?olympikus-sera-a-nova-parceira-do-flamengo
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Do tipo…
chegar às quartas de uma Libertadores…?
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huehueuhe
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Paulo, poderia ter ficado só no 1º tema. Exagerou.
****
Se foi com portão fechado foi cumprindo alguma determinação prévia de punição. Quem pensa que nêgo vai perder renda para “favorecer” o Flamengo é burro demais.
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Discutir a viadagem do Kléber Leite com Montenegro ou do Eurico com o roupeiro do Flamengo é do mesmo nível dos posts de Ronaldo traveco.
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Ainda não há nada decidido sobre Flamengo/Nike.
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Rafael, Zarga e Saulo,
Vcs acham que o prejuízo com a eliminação da Libertadores irá prejudicar as ja abaladas contas rubronegras?
Será que estes novos contratos suprirão o saldo negativo?
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É preciso saber quanto é a multa rescisória com a Nike.
Depois da cartinha do Flamengo pedindo, encarecidamente, um troféu para o São Paulo, a impressão que dá, é que vem aí uma segunda versão:
“Querida Nike, por favor, em nome da nossa grande amizade, não cobre a multa do contrato que assinei, e esqueça o dinheiro que você adiantou para que eu levasse o meu presidente pra ver o irmão gêmeo dele, o Pateta, na Disney. Por favor vai, eu preciso assinar com sua maior concorrente, mas isso não é nenhum problema pra você, não é? Atenciosamente, Fla.”
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Pior que o tempo que Serginho perdeu fazendo cartinha fui eu lendo.
Paulo,
Só os caras lá que têm acesso aos documentos vão saber disso. Seja como for as contas rubro-negras vão continuar abaladas de qualquer forma como sempre foram, independente dos resultados do time e o Obina vai continuar ganhando R$ 120 mil/mês.
É a triste realidade. Acostumam com o “apaga incêndio” e nunca sabem como é ter as contas equilibradas.
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É claro que realmente vai dar prejuízo financeiro esse eliminação precoce pela libertadores. Mas isso não justifica as más gestões passadas pelas contas no vermelho do clube. A direção do Flamengo não aceitaria a proposta da Olympikus se não fosse vantajosa. A recisão contratual será boa para pela própria empresa porque sabe que vai ter retorno rápido com a maior torcida do mundo. Diferente dos outros clubes, o Flamengo tem o contrato de patronício mais longo do Brasil com uma das maiores empresas estatais petrolíferas.
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“A direção do Flamengo não aceitaria a proposta da Olympikus se não fosse vantajosa.”
Ingenuidade…vantajosa para diretoria não significa ser vantajosa pro clube. É simples, a Nike é a maior do mundo, ninguém paga mais do que ela em última instância. Há não ser que ela não tenha interesse…
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Claro que a Nike tem interesse.
Já escrevi aqui que a Nike é a maior do mundo nos esportes em geral. No futebol a briga é feia com a Adidas. Isso aumentaria ainda mais o interesse da Nike pelo Flamengo.
Mas nem sempre a maior quer pagar mais, mesmo tendo interesse. Depende da estratégia da empresa, que geralmente tem um limite (target).
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Nenhuma quer pagar mais.
Se a empresa pode cobrir uma proposta, e não cobre, é porque não tem interesse.
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Interesse sempre há. Mas tb existe um limite para a política de investimentos de cada empresa.
Uma coisa que vascaíno não consegue entender (de certo modo até compreensível pois só viveu até hoje sob a gestão Eurico) é que existe negociação. Propostas são feitas, ajustes são considerados, há a famosa contraproposta e as partes chegam à um entendimento ou não.
Recentemente, a Petrobras tentou comprar a Esso Brasil. Havia o interesse, mas o negócio foi fechado com a Cosan. Quem será maior, a Petrobras ou a Cosan?
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Óbviamente o negócio não era realmente interessante pra Petrobrás.
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Se lerem com atenção o link do Lance, pode observar que o valor da Olympikus é 5 milhões a mais que a Nike e aceitou pagar a recisão. A proposta de patrocínio é interessante para Petrobrás porque o Flamengo é o clube com maior abrangência do Brasil.
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Saulo,
Não consegui ter a atenção que você teve ao ler o link do Lance.
Eu não consegui ler em lugar algum que a Olympikus aceitou pagar recisão.
Eu li que os dirigentes rubro-negros acharam que a melhor decisão a ser tomada é um rompimento amigável com a Nike (resta saber o que os executivos da Nike acham disso).
****
Outro dia, alguém colocou em algum comentário aqui que a Nike propusera R$18 milhões.
Agora lê-se R$15 milhões.
Da mesma forma, estão discutindo um acerto verbal de R$20 milhões.
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Concordo que o Flamengo tem a maior torcida, maior abrangência e que por isso dea ganhar mais.
Mas, mudando um pouco o rumo aqui, não concordo com teor da reportagem do Globo com os craques do Fla de 81.
Foi um enaltecimento clubístico ao Fla que não pode existir em um jornal sério.
Tudo bem, sei que qdo se trata de Flamengo o Globo não é sério, mas não me calo jamais.
Dizer que pro Harry Potter que pra ele treinar o Fla tem que saber que não pode perder, é o melhor do mundo, a torcida quebra tudo etc… pode em um site ou mídia bancada pelo Fla ou torcedores.
No dito “maior jornal do país” fica feio pra cacete. Quer dizer que pra ser técnico de outro time pode ser qq merda, pode ter qq resultado q tudo ai ficar por isso mesmo…
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Adendo:
O jornal foi o Globo de ontem.
O Harry Potter é o LaCaio Jr
PS: Obina ganha isso tudo mesmo? E os outros? Oui dizer que no Bota o teto é de 50 mil.
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Esse negócio de teto é relativo. O importante é o clube arrecadar mais do que gasta. E isso, só Botafogo e Vasco fazem no Rio.
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Caso todos os jogadores do Fluminense ganhem R$1,00 o Fluminense não consegue arrecadar mais do que gasta.
Fluminense e seu balanço
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“Óbviamente o negócio não era realmente interessante pra Petrobrás.”
O que me espanta é o obviamente.
Desisto.
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“não concordo com teor da reportagem do Globo com os craques do Fla de 81.”
Qual reportagem?
Poderia guardar o jornal e me emprestar?
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Sim Paulo, certo dia ouvi falar que o salário do Obina era esse mesmo, R$ 120 mil.
No outro domingo passado, dia 04 (logo depois do Bi Campeonato carioca), Márcio Braga no canal 2 disse que a folha de pagamento do Fla é de R$ 3 milhões.
Eu acho bem provável que os salários dos jogadores sejam nesse nível mesmo.
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Resposta.
PS: Por isso, Robinson, os tópicos do futebol tem enorme quantidade de comentários.
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Sim, realmente é preciso de muitos comentários para Victor entender alguma coisa.
O “jornal de ontem” já virou jornal de antes de ontem. O jornal do dia 11/05/2008 foi para o lixo no dia 11/05/2008 no final da tarde.
Engraçado é que para quem exige: nº da edição, ano, página, data da publicação, seção… agora fica satisfeito com o “jornal de ontem”.
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Filhotinho…
Dexia eu fazer o que seu professor da 2ª série deveria ter feito:
1) Se PA escreveu em “May 12th, 2008 at 21:19” sobre o Globo de “ontem”, ao jornal de que data ele deveria estar se referindo?
2) Se PA está se referindo à Flamengo, Caio Junior e craques de 81, em que seção do Jornal ele deve estar se referindo?
Para tirar um DEZ: 3) Quantas reportagens sobre Caio Junior, Flamengo e craques de 81, todos juntos, devem ter no Caderno de Esportes do Globo de 11 de Maio?
PS: Por isso, Robinson, os tópicos do futebol tem enorme quantidade de comentários. [2]
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HUahuAHUahua… tá putinha…
Pra mim o jornal de ontem é antigo demais, o que eu diria do jornal de 2 dias atrás? (eu só vi hoje, ou vc não percebeu isso tb?)
Na verdade o jornal do mesmo dia já ficou velho a tarde. Victor ainda nos antigos tempos.
Vou colocar aqui uma notícia e abaixo:
Fonte: O Globo de 2 dias atrás.
Aí vc vai dar chilique.
Apenas pedi para o Paulo guardar a matéria para eu ler depois, mas Victor não consegue entender isso.
Sim, realmente é preciso de muitos comentários para Victor entender alguma coisa. [2]
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O professor da 2ª série pode ensinar isso também:
Com certeza é uma boa indicação de fonte, uma vez que a data do seu comentéwrio está escrita e em evidência, saber-se-á que será do dia 11 de maio de 2008.
****
(Rafael)
(Rafael)
PS: Por isso, Robinson, os tópicos do futebol tem enorme quantidade de comentários. [4]
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“Qual reportagem?”
Beleza, forçando um pouco, essa foi respondida.
“Poderia guardar o jornal e me emprestar?”
Essa aqui ainda não.
“Poderia guardar o jornal e me emprestar?”
Victor ainda não entendeu.
Victor agora tem fantasias com seu professor da 2ª série.
Sim, realmente é preciso de muitos comentários para Victor entender alguma coisa. [4]
E acabou o recreio.
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Sim, realmente é preciso de muitos comentários para Victor entender alguma coisa. [5]
Há bem da verdade, não se sabe o número de comentários, pois confesso minhas limitações em entendê-los.
Como nunca chegamos ao fim desta contagem, uma vez que jamais entendi, não é possível nem ao menos precisar se eu entenderia.
Como nada garante que eu vá entender, estimo que sempre entraríamos em um devastador processo de feedback positivo, que na natureza está associado ao colapso.
Eu, por minha vez, finjo que entendo e simplesmente desisto, simulando um falso, porém eficaz, feedback negativo, que comprovadamente é mais associado à harmonia e ao equilibrio.
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PS: Por isso, Robinson, os tópicos do futebol tem enorme quantidade de comentários. [5]
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Rafael e Victor,
Porque da próxima vez q vcs fizerem meinha, não fazem uma troca cronometrada pra ficarem ambos satisfeitos?
Aí não vêm mais ficar me aporrinhando com discussãozinha idiota:).
Rafael, o jornal tá guardado junto com os vídeos q vc ttem q ver la em casa um dia.
Tão guarrdados tb o Whisky do Pablo e as cervajas do Zarga. Se não buscar vou beber tudo.
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Pois é Paulo, ficou ridículo mesmo.
É que Victor demorou muito pra entender a pergunta que fiz para vc, e não para ele. Mas tudo bem. Bom que vc guardou o jornal.
Vou ver os vídeos sim. Por que a gente não bebe as cervejas do Zarga nesse fim de semana?
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Ele guardou, mas penso que você não vai ler o que ele escreveu aqui.
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[…] tipo de festa… nada disso faça com que o time entre de salto alto e pague mais um mico, como ocorreu ano passado no pós-campeonato carioca (claro que a Libertadores é muito maior que a Copa do Brasil, mas a situação é similar). […]
[…] Lula “nunca na história do nosso país…” serviu tão bem ao Joel. Depois daquele maior vexame da história rubro-negra, no episódio da eliminação depois daquela goleada no Maracanã diante do América do México, […]
[…] Não sei se teve pagode na “concentração”, mas o jogo de ontem lembrou coisas já vistas. […]
foi dois eu pensei que nao era? flgmneao em 2009 vamos voltar aos tempos de 2009 vamos la mengao 2012 e nosso vai pra cima deles mengao volta adriano e volte nos tempos bons de 2009
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