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Entrega Palmeiras!

July 20th, 2011 por | Categorias: Campeonato Brasileiro 2011, Corinthians, Flamengo, Palmeiras.

A hora do troco

Pontos corridos é longo prazo.

O Palmeiras deveria pensar dessa forma e entregar o jogo hoje pro Flamengo.

O Corinthians, maior rival do Porco, é líder e está distanciando muito na tabela. O rubro-negro carioca é o que pode chegar mais perto do Timão ao final dessa rodada.

Se todo jogo vale a mesma coisa, não é necessário esperar as últimas rodadas.

É JUSTO que o Parmera faça aquele corpo mole hoje a noite.

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90 Comentários para “Entrega Palmeiras!”

  1. Serginho Valente
    20/07/11 - 11:05

    O Palmeiras não serve pra nada, fazendo corpo mole ou não, é a mesma coisa. #prontofalei

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    Matheus

    Acompanho a ranzizisse do Mais Velho do Mundo.

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  2. Jorge Caldas
    20/07/11 - 11:20

    Eles não o farão agora por um motivo. Também estão na disputa. Mas, se não estivessem, acredito que o fariam.

    Se bem q eles já fizeram isso ano passado…

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  3. saulo
    20/07/11 - 11:20

    Não faria nenhum sentido a entrega do Palmeiras, os dois clubes disputam a liderança e a vaga na libertadores. Qualquer ponto perdido vai fazer falta no fim do campeonato, bem diferente daqueles sistemas arcaicos dos famigerados mata matas. Acabou aqueles jogos sem validade, porque estão classificados na fase final e precisam poupar seus jogadores. Cansei de ver clubes como São Paulo, Cruzeiro…entrarem com times mistos em partidas “amistosas” em brasileirões. O desinteresse era evidente e o torcedor restava aguardar a fase eliminatória. Vantagem apenas a emissora: concentra sua audiência em poucos jogos e reduz custos de transmissões. Aos clubes eliminados: prejuízos nas férias antecipadas, falta de exposição dos patrocinadores…

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  4. Yuri
    20/07/11 - 11:22

    só colando o que disse no outro post senão PERDEM-SE MEUS PENSAMENTOS:

    Eles tão esperando vocês devolverem o favor quando o Fla estava prá cair e o Palmeiras (e o Cruzeiro) fizeram um corpo-mole, lembra de Juiz de Fora, que o Fla FUGIU da torcida e foi jogar na terra do rafael botafoguense? Nem lembro que ano foi, acho que 2001.

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    Bender

    (copiando)

    Lembro. Rolou até um papo que o Palmeiras viajou de busun pra ficar mais cansado

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    saulo

    Depois dizem que o sistema mata mata não tem entrega.

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    Serginho Valente

    Pro rebaixamento não havia mata-mata.

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    saulo

    Por isso mesmo não processo as críticas sobre o sistema de pontos corridos. Qualquer regulamento é passível de melhorias, o confronto de clássicos regionais na última rodada afasta essa possibilidade.

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    Serginho Valente

    Não só não afasta a possibilidade como é uma burrice sem tamanho, já que vão transformar boa parte dos clássicos com estádios lotados em amistosos sem importância e sem público.

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    saulo

    Pelo contrário, se fosse mantida a mesma tabela do ano passado, Fluminense x Botafogo se enfrentariam na última rodada. Seria um confronto do título e da vaga da libertadores.

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    Serginho Valente

    Sim, e todos os outros clássicos não seriam nada.

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    Victor

    E como se as claras entregadas de 2009 e 2010 tivessem ocorrido só na última rodada…

    ****
    Tem um comentarista aqui no blog que é o Rei da “Ética” quando é para marretar o mercado de técnicos de futebol mas está todo serelepe com Kleber desfalcando o Palmeiras por conta de negociações em meio a um campeonato, beneficiando seu time MESMO QUE não fechem negócio.

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    saulo

    Existe uma clara diferença entre treinadores e atletas: regras. Kléber tem todo o direito de mudar de clube ou ficar. Cabe a ele, seu empresário e o clube aceitarem a proposta. A questão poderia ser resolvida mais cedo e não ficar esse suspense até a sétima partida do jogador.
    Diferente dos atletas, não existe nenhuma regra sobre essa zorra e cansativo revezamento dos treinadores nos clubes brasileiros. O que prevalece é a falta de ética e a fraqueza da classe. Deveria ser feita uma norma estabelecida na Espanha, Itália e Inglaterra: proibir um treinador dirigir dois clubes em uma mesma competição e obrigar os empregadores(leia-se os próprios clubes) a pagar os salários até o fim da temporada. Daria mais estabilidade, planejamento e diminuiria profissionais boleiros(ex:Joel Santana. Além da troca e demissão rotineiras em nosso futebol amador em gestão.

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    Yuri

    Com um treinador TENDO QUE custar um ano todo de salário, e sem opções para repor as peças (a não ser na Serie B – ou proíbem pegar técnicos de lá também?), aí que muita gente medíocre iria se consagrar mesmo.

    Muitos treineiros cupinchados com empresários iam aproveitar o ano “ganho” para continuara colocar jogadores de seus parceiros, já que vai receber o salário não importa a colocação do time.

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    saulo

    Essa prática de colocar jogadores de empresário é feita em concordância com os próprios dirigentes. Chegam ao ponto de alguns serem diretores ou treinadores nos clubes(caso do Edinho e Gilmar Rinaldi). A grande diferença nestes países, vem do fato de pensarem muito bem quando contratam um treinador e planejam uma temporada. Dificilmente demitem no meio ou início da temporada, apenas ao término. Fica difícil cobrar de alguém quando não participa da composição e da formação do padrão de jogo e tático de uma equipe. São elementos dos quais requer tempo e paciência para os objetivos serem alcançados.

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    Victor

    Blá blá blá.
    Se alguém vem ganhando os tubos, os resultados tem de ser para ontem, EXATAMENTE como Joel Santana faz.

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    Alexandre N.

    Pergunta: É impressão minha ou você está querendo dizer que na Europa não ocorre mudanças de técnicos DURANTE a temporada vigente?

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    saulo

    Nenhum treinador na Espanha, Inglaterra e Itália mudam de clube na mesma competição. Existe no regulamento e os empregadores são obrigados a pagar até o fim da temporada. Por isso tem mais estabilidade.

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    Victor

    A Europa sofre de excesso de mão-de-obra e escassez de empregos. Podem se dar o luxo de ter mais de um treinador ao mesmo tempo deixando um de pernas para o ar em casa caso apresente resultados pífios.
    Por aqui, quem não apresenta resultado roda. Na escassez de mão-de-obra qualificada deveria ainda ser criado o hábito de um treinador de um clube prestar consultoria a outro que não dispute o mesmo campeonato.

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    saulo

    Não falta treinadores fora do mercado brasileiro, alguns deles optam pelo exterior. Posso citar Oswaldo de Oliveira e Levir Culpi. Ambos profissionais de sucesso e não tem espaço para trabalhar a longo prazo em nosso futebol.

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    Matheus

    Oswaldo de Oliveira, profissional de sucesso.

    Joel Santana, não.

    Vai entender.

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    Victor

    Saulo tem toda pinta de estudante de concurso público. Pensa pequeno. Quer saber de reserva de mercado e estabilidade regulamentada por lei.

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    saulo

    Oswaldo de Oliveira campeão de fato na Mercosul e Copa João Havelange em 2000. Além do campeonato mundial da FIFA em 2000.
    João Santana, 31 anos de carreira de treinador e nenhum título expressivo.

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    saulo

    Joel Santana, apenas “me enganas que eu gosto”.

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    rafael botafoguense

    2001 sim.

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  5. Daniel
    20/07/11 - 11:28

    kkkkkk……..

    Entrega Palmeiras! É JUSTO [2]

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  6. Julio Bastos
    20/07/11 - 16:42

    Não precisa entregar…nos últimos BR o Palmeiras sempre levou, pelo menos, uma cutucada do Flamengo. A (primeira) cutucada do BR 2011 será hoje.
    Quem viver, respirará!

    SRN

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  7. Gaburah
    20/07/11 - 17:48

    [Via @marcoshayun]
    E o Flamengo fez nova proposta pelo Kleber justo no dia do jogo contra o Palmeiras… agora imagina se tivesse sido o Eurico.

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    Victor

    No aguardo do comentário de Saulo.

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    Jorge Caldas

    Pega uma cadeira e senta. Se ele não disse nada a respeito até agora…

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  8. Bender
    21/07/11 - 0:11

    Porco deu molinho. Dificultou o jogo e viu o Timao abrir mais um ponto sobre o segundo colocado nessa rodada.

    O Urubu começou melhor o jogo, dominando o meio campo e com maior posse de bola. R10 e TN7 ambos bem no jogo. Se Deivid nao voltasse a ser a mala de outros jogos, o CRF poderia ter saido com melhor resultado.
    Parmera equilibrou e dava trabalho com o tal do Luan, nas bolas paradas com Marcos Assunçao e com o bom atacante Kleber. Alias, Kleber protagonizou o lance que me despertou quando eu ja quase cochilava. Hahaha… engraçadao o NAO FAIR PLAY. Gladiador muito doido! Muito bom esse cara nao ter vindo.

    R10 e TN7 levaram o terceiro amarelo e nao jogam contra o Ceara. O cartao que Ronaldinho levou foi ridiculo. Globeleza deveria ser multado pela diretoria do Clube.

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    rafael botafoguense

    kleber fodaço demais. vi o lance agora. queria um desse no meu time.

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    Bender

    O mais foda foi ele mostrando pouco antes que ia jogar pra lateral. Hahaha… mas o Flamengo ja tem seus doidos.

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    Fernando

    Kléber fodaço demais mesmo!
    Se os caras ficam enrolando e não jogam pra lateral, pega a bola e cai dentro mesmo!

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    saulo

    Deivid não foi mal, enquanto esteve em campo, segurou os zagueiros do Palmeiras. O problema reside no fato do Luxemburgo manter esse meio campo lento e sem inspiração cheio de volantes. Vou repetir, Renato Abreu não tem mais aquela velocidade em ser apoiador e fazer a aproximação com os atacantes. A saída do Bottinelli deixou o meio lento e dependente das jogadas individuais de Ronaldinho e Thiago Neves. Foi deprimente assistir Williams muitas vezes fazer o papel de armador.

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  9. Victor
    21/07/11 - 0:52

    Jornal da Globo, Escobar enquanto passava uma chaleira de Enganaldinho:

    Uma chaleira do Ronaldinho. Não jogou uma grande partida, claro, mas ele sempre dá um jeito de fazer uma graça para a gente

    Ato falho? Arroubo de sinceridade?

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    Bender

    Duvido que tenha visto o jogo

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    Victor

    Ronaldinho jogou de zagueiro, volante ou goleiro?

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    Bender

    Jogou como nos ultimos jogos

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    Victor

    Então porque duvidar que Escobar tenha visto o jogo?

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    Bender

    “claro”

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    Victor

    A-ham. Senta lá, Saulo.

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    Bender

    ainda, com esse “claro” no “Não jogou uma grande partida, claro,” percebe-se que Escobar não viu esse e nenhum outro jogo do Flamengo. Ou então está muito iludido.

    Se o “claro” refere-se a segunda parte “mas ele sempre dá um jeito de fazer uma graça para a gente”, é o que sempre falamos por aqui chamando o jogador de Enganaldinho, Globeleza e outras alcunhas.

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  10. Victor
    21/07/11 - 0:59

    Esse é o modus operandi da mídia rubro-negra (não confundir com Flapress, ainda que eventualmente a Flapress esteja aparelhada em parte com mídia rubronegra).
    Fase 1 – Em qualquer sinal de dúvida que um fato possa macular de alguma forma o Flamengo, nega-o na impossibilidade de desmentir.
    Fase 2 – Com o tempo e a densificação dos debates impossibilitando a negação, debocha-se e institui auto-afirmativamente que o que vale é a opinião própria do assunto.
    Fase 3 – Mais tempo e repetições dos casos com aceitações e/ou relativizações que o próprio tempo e confusões de conceitos criam, a mídia rubronegra incorpora de vez o fato que negou com veemência no princípio.

    É curioso como em 2011, o assunto de “entrega” de jogos deixou de ser tabu para rubronegros.

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    Bender

    Esse eh o modus operandi Victoriano.

    Ja expliquei mais detalhadamente em outros posts ou no open-bar (e com acentos). Resumo aqui: combati com veemencia aqueles que insinuavam que o titulo do Flamengo fora fruto do nao-pulo do Felipe ou dos reservas do Gremio. Nunca houve como negar tais FATOS.
    Depois de tais fatos, ALARDEADOS PELA IMPRENSA, questionou-se com muito mais fervor os pontos corridos. Tal mazela dos “corpos moles” ja ocorrera, mas sem maiores dramas. Com o titulo da potencia midiatica flamenga, a bolha estourou.

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    Victor

    Vai repetindo Goebbels, ou alterando a história Orwell.
    A questionável introdução da rodada final com clássicos seguiu ao título do Fluminense com entregadas de SPFC e SEP para fuder SCCP.
    No ano do Flamengo, a mídia rubronegra esvaziou o discurso, ao contrário de 2010 que apenas a mídia pontocorridista (leia Lédio Carmona) tentou negar.

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    Bender

    Ficar citando nazistas eh uma parada complicada. As tais “certezas” começam a se confundir com as tais “verdades” e coisa e tal.
    http://www.blablagol.com.br/enfim-lider-6155#comment-44045

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    Victor

    Obrigado por me citar no link. Bem legal reler eu, Matheus e Serginho no olho do furacão nos posicionando sobre um fato ocorrido, as entregadas, que com a repercussão de 2010 envolvendo FFC, SCCP, SEP e SPFC alterou a formatação da tabela de 2011.

    Subi um pouco no post, e vi uma ligeira referência de um rubronegro, aliás, sem ninguém reclamar ou confrontar, posicionando-se já na defensiva em prol do “campeonato”:
    http://www.blablagol.com.br/enfim-lider-6155#comment-44043

    Confirmou a Fase 1

    As respostas por aqui estão na interface entre a Fase 2 e 3. Estariam na Fase 3 pura se o nível intelectual dos comentaristas do BBG fosse como a média que se vê por aí.

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    Bender

    “Obrigado por me citar no link” – hahaha… será que fiz o link errado? Fui conferir. Fiz corretamente.

    “posicionando-se já na defensiva em prol do “campeonato””
    Interpretação sua. Confusão victoriana entre ‘certezas’ e ‘verdades’. Caguei para a fórmula do campeonato que o cara defende.

    Percebo que vc está eternamente no final da fase 2: “o que vale é a opinião própria do assunto”

    Agora, pelo menos sacou QUANDO foi o “olho do furacão”? FluminenC pegou molezinha. O Flamengo já havia ‘desbravado’.

    ****
    Já que vc considera o nível intelectual dos comentaristas do BBG, perdi um tempo e catei uns comentários do “olho do furacão” que mostra bem para ONDE estavam apontadas as “defesas rubro-negras”. Áh… Todas em 2009.

    Zarga
    Ah mermão, na moral, vai ter dor de corno assim no inferno. O time faz a melhor campanha, chega dependendo só de si pra ser campeão e o campeonato é uma vergonha?! Os 3 pontos das primeiras rodadas contam do mesmo jeito que na última. Alguém reclamou dos times reservas?! Inveja é uma merda mesmo. Vão comemorar série B ou apenas ficar na série A…
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44798

    Calvin
    Agora sim…
    Ser campeão sem ouvir choro de invejosos não tem graça!
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44773

    Rodrigo “Gabão”
    Para os que pensam sobre o não mérito do Mengão, EU CONCORDO. Tenho um argumento tão sensato quanto o de vocês.
    O Fla só merecia uma vaga na Libertadores de 2010, pois terminou em 4º no Campeonato Brasileiro, com 67 pontos. É isso mesmo, ficou atrás do Ceará (68), do Guarani (69) e do Vasco (76). Portanto, anti rubro-negros podem ficar felizes. Como não há argumento maior do que esse meu, vocês estão dispensados de escrever mais fatos sobre o descrédito do time do Flamengo. Podem descansar em Paz!
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44780

    Urubu Cretino
    mimimimi… o Flamengo é feio, bobo e tem cara de mamão… só ganha roubado…
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44792

    João Deiró
    Querer desmerecer o título é um clubismo danado…
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44835

    Serginho Valente
    Bom, acho que o título do Flamengo não tem nenhum “senão”. Campeão com todos os méritos.
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44797

    Bender
    Não tira o mérito, MAS…
    – Corinthians entregou
    – Grêmio entregou
    – o juiz roubou
    – a Globo não mostrou
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44982

    Vou te citar também para vc não ficar melindrado e não viajar por aí

    Victor
    E nesse aspecto, quem REALMENTE está puto com o Grêmio e com os jogadores por conduta anti-desportiva deveriam atacar ferozmente o Grêmio.
    Mas à partir do momento que deixam de fazer isso para colocar em dúvida o título do Flamengo, não se entra mais em um viés antirubronegro que no sentido desportivo?
    http://www.blablagol.com.br/flamengo-campeao-brasileiro-2009-6235#comment-44895

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    Victor

    Todas as opiniões no blog corroboram com a tese de que houve o entreguismo. Só que os flamenguistas foram apenas reativos, enquanto os demais constataram o fato e opinaram (e se houve repúdio, foi ao entreguismo, que a mídia rubronegra tratou de minimizar).

    ****
    Para mim, que acompanho o futebol, olho do furacão é quando acontece. Por isso não preciso esperar um ano ou mais para me posicionar, nem tergirversar escrevendo coisas que podem significar qualquer coisa de acordo com a conveniência futura.
    O foco forte da discussão aconteceu em 2010, tanto que o fato é que a mudança se deu para 2011. Vai negando, é a Fase 1. Daqui a alguns anos você entra na Fase 3.

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    Bender

    “O foco forte da discussão aconteceu em 2010” – Pode ser. Talvez no início do ano de 2010.
    Esse é seu foco. Não vou fazer insinuações nazistas.

    A mudança em 2011 veio depois que o campeonato 2010 somente ratificou as árduas discussões sobre o campeonato 2009.
    Ficar negando é continuar apenas no final da Fase 2.

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  11. Julio Bastos
    21/07/11 - 13:08

    Isso aqui mais parece o Parque da Colina: só tem coveiro desenterrando post morto!
    hehehehehehe

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    Bender

    Hahahaha… calvários da vida

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  12. Bender
    21/07/11 - 14:50

    Não há a menor necessidade do espanto frente a atitude do Kléber, mas claro que o episódio vai render, pelo menos um pouco.

    http://globoesporte.globo.com/futebol/brasileirao-serie-a/noticia/2011/07/fla-detona-kleber-apos-jogo-nao-e-atitude-de-homem-diz-renato.html

    http://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/2011/07/palmeirenses-defendem-kleber.html

    Fiquei esperando o Marcão ser entrevistado na saída do campo para falar sobre o episódio. Presentia que isso iria me divertir muito, mas acabou não rolando.

    Público: 33.575 pagantes. Renda: R$ 977.922,00. Ingresso médio R$ 29,13

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    saulo

    Marcos nunca criticou companheiro do seu time fora de campo ou em público. Seria uma burrice sem precedentes causar um desgaste desses.

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  13. Victor
    21/07/11 - 18:21

    Falam de Kleber quanto tem tanta coisa para falar dos ídolos do flamengo… glo.bo/r1SbrB

    Aguardo o comentário do “professor de ética” e de seu irmão filhote de RMP.

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    Bender

    Tu que tá com tempo de sobra pra perder confabulando sobre o que estaria por trás dos dizeres do Escobar poderia falar algo sobre o Kléber.

    R10 e TN7 Forçaram o 3º cartão? Impressões confirmadas. Multa neles.

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    Victor

    Não obrigado, minha produtividade de posts e assuntos levantados aqui no blog já é consideravelmente alta para precisar que comentaristas de comentários me pautem.

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    Bender

    Exato. Cada um fala do que quiser.

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    saulo

    Fica muito na especulação. Os cartões podem ter sido orientados pelo treinador, pelo motivo de enfrentar um adversário teoricamente mais fraco(Ceará) em casa. Ou pela opção do Thiago Neves e Ronaldinho terem um final de semana livre. A segunda opção é muito fácil de resolver: Telê Santana obrigava seu jogador suspensa a treinar em uma manhã de domingo ou sábado no dia do jogo. Júnior Baiano nunca mais fez bobagem no clube.

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    Bender

    Saulo,
    segundo a “midia rubronegra” Thiago Neves disse o seguinte
    “Não tive nenhum papo com o Vanderlei (Luxemburgo). Tive mais um papo com o Ronaldo, porque é o certo, acho que estamos fazendo a coisa certa”
    http://glo.bo/rqLDVo
    O que eh de um ABSURDO infantil.

    Agora vem os desdobramentos onde a “midia rubronegra” ganha bastante pauta
    http://glo.bo/oVGK2O

    Bom… jogador de futebol quanto menos falar, melhor.

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    saulo

    O jogador foi claramente orientado pela comissão técnica e apenas evitou em falar isso publicamente. Não iria pegar bem o Luxemburgo admitir abertamente.

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    Matheus

    “…Claramente orientado…”

    Que os deuses nos protejam.

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  14. Victor
    21/07/11 - 22:11

    Thiago Neves e Ronaldinho Gaúcho fraudaram a partida contra o Palmeiras e o Campeonato Brasileiro de 2011 pelo menos pelo teor das primeiras declarações de Thiago Neves.

    Deixo aqui registrado.

    Cabe salientar, que os rubronegros que aqui se manifestaram até então resolveram, como de praxe, minimizar a questão ou tergirvesar para outros focos.

    Um já levantou mil senões, o que é coerente diante das atrocidades que costuma defender. Outro, mas pragmático, sugeriu resolução interna da fraude com o reles pagamento de uma multa ao empregador, quando na verdade o assunto já saiu da esfera interna quando Thiago Neves veio a público (tendo descoberto a fraude e quebra de hierarquia internamente, o clube poderia atuar sem publicidade, ainda que também caiba a discussão sobre a nobreza de tal ato).

    Responda a este comentário

    Bender

    “sugeriu resolução interna da fraude com o reles pagamento de uma multa ao empregador”
    Cabe salientar que a sugestao da multa ocorreu logo apos o jogo, como gosta o interlocutor, no “olho do furacao”. Levantei a bola antes de qualquer um falar qualquer coisa. Na transmissao, nem o Junior disse algo sobre.
    De posse da informaçao das declaraçoes do TN7, classifiquei como ABSURDO e infantil.

    “fraudaram a partida contra o Palmeiras e o Campeonato Brasileiro de 2011 pelo menos pelo teor das primeiras declarações”
    mimimi prévio

    O interessante é notar o que motiva a pauta victoriana. Prefere comentar sobre os dizeres do Escobar, os posts do Carmona e as matérias da Globo. Ja o POLÊMICO Kléber, nao interessa. Depois eu quem sou o “filhote”.

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  15. Serginho Valente
    22/07/11 - 8:10

    Não gostaria do Kleber no meu time nem de graça. Pra ter um caráter como o dele e ainda sim ser relevante em algum time, o cara tem que jogar muito mais do que ele joga, como Edmundo ou até o Adriano. Mas é como eu disse logo no início desse post, o Palmeiras não serve pra nada.

    Em tempo, achei perfeitamente normal a atitude do Thiago Neves e do Ronaldinho. Os dois estavam pendurados, e o Ceará no Rio é mesmo um adversário mais fraco que os próximos que o Flamengo vai enfrentar. Só não achei normal os jogadores decidirem isso, e a verborragia do Thiago Neves. Talvez por isso o Ronaldinho seja premiado na ABL, ao contrário de muita gente “articulada” por aí, se não tem nada pra falar, fica quieto.

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    Victor

    Serginho, a verborragia de Thiago Neves é normal. Ele fala sempre e eu acho bastante divertido.

    Não acho que o que eles fizeram seja algo assim de outro Mundo, mas foi uma fraude confessa.
    Por não ter sido algo que nem tivesse a intenção de dolo por parte dos caras, acho que um gancho de uns 3 jogos (efetivamente) para os dois e uma perda de uns 10 pontos para o Flamengo estariam de bom tamanho.

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    Serginho Valente

    Pode até ser normal, e divertido, mas prejudicou o time dele. O Ceará vem mais motivado, e a cobrança sobre o Flamengo aumenta.

    Rs…por mim, isso deveria resultar no imediato rebaixamento rubro-negro. Mas nem fraude foi. Não tem nada na regra que proíba alguém de tomar um amarelo.

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    Victor

    Quando eu escrevi fiquei mesmo com a impressão de não ter deixado muito claro.
    Eu tenho para mim que fraude não é necessariamente um ato ilícito (da mesma forma que eu possa vir a usar o termo “golpe” para reinvindicações justas e necessárias). Aliás, acho que processos fraudulentos são essenciais para evolução de qualquer sistema.

    Eu não gosto da solução de suspensões por cartão, nem por vermelho, especialmente em Campeonato de Pontos Corridos. É uma aberração (não vou explicar agora, farei post, mas já dá para quem quiser pensar o que tem de errado). De qualquer forma, o “status quo” entende o cartão como uma punição que deve ser evitada. Quando se pensa na opção de como administrar o cartão ele passa a ser incorporado como moeda, taxa, imposto ou coisa do gênero. O processo fraudulento aqui está em OPTAR por algo teoricamente punitivo por no fim das contas trazer uma vantagem.
    Quando um jogador OPTA em levar um cartão em uma partida, ele já está se colocando nessa mesma partida em condição desfavorável (fla empatava em 0x0 com o Palmeiras, jogo em aberto). Não tenho dúvidas que isso caracteriza conduta anti-desportiva.

    Eu também acredito que não esteja normatizado tal punição a atletas e clubes. Por isso dei minha sugestão de acordo com o MEU entendimeto de bom senso e como buscaria agir. CLARO QUE eu não sugiro que leis sejam desrespeitadas. Tal punição desejada por mim deveria ser implementada dentro de meios legais. Para isso existem técnicos judiciários. Eles que estudassem uma forma de viabilizar a proposta.

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    Serginho Valente

    Na verdade, eu também não gosto da solução de suspensões por cartão, mas acho um mal necessário, já que não consigo pensar em uma alternativa mais eficaz.

    Na rádio Globo falaram de um juiz que não dava o cartão amarelo pra jogador que ele soubesse estar cavando, e inclusive dizia isso ao jogador. Mas isto não acabava prejudicando o adversário?

    Acho que uma opção legal, que não necessita nem de alteração na regra, seria a expulsão direta, mas isso dependeria da avaliação pessoal do árbitro na partida.

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    saulo

    O árbitro não tem nada a ver se um jogador força cartão ou não, precisa aplicar a regra e pronto. Não deve exagerar e dar um vermelho sem motivo.

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    saulo

    Não foi os jogadores que decidiram levar os cartões, apenas levaram para si a responsabilidade e evitam o desgaste o Luxemburgo. Quem é xucro não perceber isso.

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    Matheus

    Peraí. Antes você falou que os jogadores foram “…claramente orientados.”

    Agora vem falar que “evitaram um desgaste ao Luxemburgo.”?

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    saulo

    Estava clara a orientação, porém não pegaria bem a tal atitude ser dividida entre jogadores e a comissão técnica.

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    Luxemburgo

    Não pega bem é um jogador dizer que tomou uma atitude premeditada sem consultar seu comandante. Fica parecendo a casa da mãe Joana.

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    saulo

    http://www.lancenet.com.br/flamengo/Luxemburgo-Thiago-Neves-Atitude-lamentavel_0_521948029.html

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    Serginho Valente

    Decide né filhote, Luxemburgo “orientou” ou não?

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    saulo

    Oficialmente o Luxemburgo e a comissão técnica não orientou. Extra-oficialmente é clara a orientação.

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  16. Bender
    22/07/11 - 16:12

    “abraços nação palmeirense”
    http://glo.bo/nvyk5y

    O maluco quer ganhar a torcida, já que seu interesse em vir pro Flamengo deve ter tido algum abalo nas suas relações no Porco.

    Até mesmo nesse caso do mau caráter do Kléber acho que o STJD não deveria julgá-lo. Fair Play não está na regra.

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    Victor

    Show de bola as declarações do Kleber. O futebol da Globo começa a ficar com a cara da programação da emissora.
    Pequenos conflitos à la reality show (o preparo intelectual e filosófico dos participantes é bem similar) vindo em seqüência a novela que é esse Morrinhão que só de ver um capítulo ou outro e as chamadas comerciais já dá para sacar tudo e prestar atenção só no último capítulo.

    Aí sim o futebol tem chance de implacar no Brasil. Brasileiro não gosta de futebol. Gosta de novela.

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    Bender

    Brasileiro não gosta de futebol. Gosta de novela [2]. Sem dúvida. Pega os índices de audiência do Ibope e a constatação estará lá. E essas novelinhas geram bastante pauta para o Globo Esporte. O bom é que, assim como nas novelas, acompanha quem quer.

    E novela que não tem vilão geralmente apresenta índices menores. Kléber é o vilão. Tem o suporte da mídia. Pergunta para os atores qual papel eles preferem. Garanto que o vilão ganha fácil do mocinho.

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    Yuri

    Acho que não, pois senão os vilões ganhariam mais vezes. O povo manda no final de tudo.

    Tanto é que tem aquelas tiazinhas que agridem atores que fazem papel de vilão, manja? hahaha, o pessoal é TÃO BURRO a esse ponto. Não são suficientemente inteligentes para torcerem pro vilão.

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    Bender

    Bom… de um universo de milhões de telespectadores, uma ou outra tia velha agride o ator.

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    Matheus

    Kléber pode ser qualquer coisa nesse assunto todo, menos vilão.

    Achei engraçadão. É o fim da picada neguinho fazer cera e ainda querer a bola depois.

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    Bender

    Cera é opinião sua.
    Quando o jogo foi interrompido para o atendimento a posse era do Flamengo.

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