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Engenhazo

March 16th, 2012 por | Categorias: Flamengo, Libertadores 2012.

Tentando entender Flamengo 3 x 3 Olímpia

Êta porra!

Ia escrever nada não. Mas foda-se.

Puta que pariu. Levar um esculacho da LaU com seu time jogando porra nenhuma é menos frustrante que do essa merda de ontem.

O CRF consegue transformar míseros 15 minutos na eternidade do horror. Só esse time meRmo pra ir do 8 ao 80 num espaço tão gigante de tempo. Só esse time meRmo pra fazer a alegria da arco-íris fedorenta. Coisas que só acontecem com o Flamengo. Bléh.

Culpa do Joel? Culpa do Negueba? Porra nenhuma. 3 x 0 é um placar muito perigoso. Vai deitar no divã o time todo! Mas vê se NÃO dorme caraleooouuuu!

A “classificação bem encaminhada” não está mais. Líder do grupo? Grande #bosta. O grupo do Flamengo é o mais equilibrado atingida a metade da fase de grupos. Desvio-padrão de 0,82 – o menor de todos os grupos.

Valeu pela bela partida que fizeram os moleques nos 75 minutos regulamentares. O resto… Bléh [2].

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427 Comentários para “Engenhazo”

  1. Alexandre N.
    16/03/12 - 15:58

    Não entendi bem o contexto do 3 x 0 é um placar muito perigoso. Isso foi algo que alguém disse?

    É bom mesmo o Joel pôr as barbas de molho. Por que, pra alguém cometer o crime neste grupo, não custa nada.

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    Bender

    “Isso foi algo que alguém disse?”
    Não que eu saiba.

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    Alexandre N.

    Que bom então. Por que, da forma como a imprensa esportiva vem trabalhando hoje em dia, não seria surpresa alguém dizer este tipo de coisa.

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  2. Macedus (Flamengo sempre)
    16/03/12 - 16:48

    Sei lá entende …. (????)

    “Engenhazo” eu acho exagero, esse time até chega nas oitavas ou quartas dessa Libertadores, mas o pior ainda pode estar por vir no melhor estilo Rubronegro de ser:

    – Ganha um jogo for até por um placar legal e entrega aqui
    – Sai ganhando um jogo aqui e no meio do segundo tempo apaga o time todo e acontece
    o que aconteceu ontem. Daí tem de correr atrás do preju na casa dos caras e óbvio,
    não consegue.

    Na minha mui humilde opnião, FALTA CORRONES NESTE TIME, não é só o abobadinho que não joga nada, ou os brucutus do meio campo, e até mesmo essa molecada que para mim, é muito supervalorizada que acabam entregando a rapadura.

    Flamengo não sabe jogar Libertadores, não tem aquele sangue nos olhos quando vai para uma dividida, tirando o Love e um ou outro o time é FROUXO e o último elenco que realmente tinha garra foi o campeão de 2009.

    SRN

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    Bender

    Vc acha que o Fluminense, melhor time hoje da competição, tem esses “corrones”?

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    Macedus (Flamengo sempre)

    Mais que o nosso time isso eles tem …

    Prefiro mil vezes ganhar de um a zero no fim do jogo com um gol de zagueiro depois de sofrer em um jogo em casa contra um time bem inferior e sair com a vitoria do que aquilo de ontem.

    Mas infelizmente, sou umas das poucas exceções a regra no que diz respeito a torcedor do Flamengo.

    SRN

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    Bender

    Prefiro mil vezes ganhar de um a zero no fim do jogo com um gol de zagueiro depois de sofrer em um jogo em casa contra um time bem inferior e sair com a vitoria do que aquilo de ontem.

    [2]

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    Victor

    Tem.

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    Bender

    O Fluminense tem um bom time, bons jogadores e, ainda, está em evolução.

    “corrones”? Sei lá que porra é essa.

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    Victor

    Fluminense não me parece em evolução. Já é um time cascudo.

    O de 2008 parecia em evolução. Esse já se encontrou antes. Não acho que melhore mais.

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    Bender

    Acho que está em evolução. Quando TN7 voltar a jogar bola, talvez bata o de 2008.

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    Victor

    Eu acho que Thiago Neves está jogando muito bem. Só brilhando menos, mas dessa vez com Fred e Deco para fazer isso por ele. Ele é para Deco, Fred e Nem o que Marquinho foi para Conca, Washington e Ruimdriguinho.

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    Bender

    As partidas que vi dele em 2012 ele não foi bem. E vi tricolores falando o mesmo em outros jogos.

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    Victor

    A que eu vi contra o Boca ele foi muito bem. O que tricolores falam não me interessa. Tem tricolores que achavavam ruim quando o goleiro do time deles defendia a bola.

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    Bender

    O que eu vi contra o Boca ele foi muito abaixo do que normalmente joga.

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    Alexandre N.

    No jogo contra o Boca, ele já estava lesionado e jogou no sacrifício.

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    Victor

    E jogou muito bem assim mesmo (embora todo mundo ali tenha jogado muito bem).

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    Bender

    Eu vi esse jogo. Lembro que achei que ele foi mal. Como disse, abaixo da média do que joga.
    Fui na pagina mais facil que tenho “em maos” para ver se estou ficando meio doido. Nao quer dizer muita coisa, mas é um parâmetro. Achei duas passagens

    “Thiago Neves, que chegou a ser dúvida por causa de um desconforto na coxa direita, foi titular e teve atuação abaixo do normal.”

    “Depois, sacou Thiago Neves, que teve atuação abaixo da média, para colocar Rafael Sobis.”

    http://globoesporte.globo.com/jogo/libertadores-2012/07-03-2012/boca-juniors-fluminense.html

    Bate com o que eu e Nardoni falamos.

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    Andre Bona

    Globoesporte.com? Então é mentira.

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    Victor

    Somente Sóbis teve atuação abaixo da crítica (nem foi abaixo da média pois está tendo todas nesse nível).

    Cada um vê o jogo da sua forma.
    Thiago Neves não fez 3 gols e não fustigou o goleiro, mas jogou como se substituisse Marquinho. E quem faz isso, na minha ótica de Fluminense, joga muito bem.
    Lembro que em 90% da partida o Flu se defendeu (bem) e ele era um dos marcadores lá na frente.

    O globoesporte não é tricolor assim como você não é mais também, viram o jogo relaxado. Não estranho que pouco tenham prestado atenção em um jogador que marcou como um filho da puta.
    Thiago Neves não brilhou, mas ficou muito longe de ser abaixo da média.

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    Andre Bona

    Esse comentário aí de TN abaixo da média flerta muito mais com a dor de cotovelo de sua perda do que de qq outra coisa…

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    Alexandre N.

    E a propósito: Quando eu falei que ele jogou no sacrifício, não quis dizer que ele jogou mal ou que a atuação dele tenha sido abaixo da média.

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    Bender

    “Cada um vê o jogo da sua forma.”

    Suficiente.

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    Victor

    Troque o “corrones” por vergonha na cara, cancha, atitude, etcetera.

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    Bender

    tá quase chegando no “espírito de Libertadores”

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    Victor

    Eu expliquei. Se você não quer se esforçar para entender, foda-se.

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    Bender

    Ui… tricolor fica logo agressivozinho.

    Eu já entendi. E completei com o que eu acho desse papo de “corrones”.

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    Andre Bona

    Bender e Victor… sei não…

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    Victor

    Os reservas do Fluminense contra o Flamengo mostraram a falta de “corrones” talvez até pela condição de reservas.
    Dominaram a posse de bola e volume de jogo no 1º tempo e tomaram 2 gols.
    Com um a mais, ficaram ciscando que nem barata tonta e não ameaçaram Paulo Victor no 2º tempo. Jogariam 400 minutos e o jogo acabaria 2×0. Não souberam sair de uma adversidade nem muito complexa. Faltaram “corrones” para o Flu, sobrou para o Flamengo que se postou para morrinhar a partida com maestria.

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    Bender

    Os reservas do Flamengo têm mais “manha” que os do Fluminense.

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    Victor

    Vagner Love e Ronaldinho são reservas?
    O Flamengo poupou alguém para o clássico?

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    Bender

    Joel poupou uma porrada de seus titulares. Entraram em seus lugares Paulo Victor, Galhardo, Magal, Luis Antonio, Muralha, Kleberson, Thomás.

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    Victor

    Repito a pergunta:
    o Flamengo poupou alguém para o clássico?

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    Bender

    http://www.blablagol.com.br/engenhazo-16514#comment-120620

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    Victor

    Esses jogaram por falta de opções ou o Flamengo poupou alguém para o clássico?

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    Andre Bona

    Bender e Victor… sei não [2]

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    Bender

    Resultado: Flamengo jogou com time misto. O resto vc pergunta pro Joel.

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    Andre Bona

    Com certeza foi mistão. Até Ronaldinho jogou…

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    Victor

    Cara, eu pergunto porque não acompanho o Flamengo.
    Eu sei que Paulo Victor é reserva do Felipe em CNTP. Mas não sei se Felipe não jogou porque não podia ou porque Joel poupou.
    Pela escalação contra o Olimpia, não sei se alguém foi poupado no clássico. Acho que não.
    Como contusão e suspensão são inerentes a times, o Fla, se não pode contar com os “titulares” jogou com a força máxima, o que acho mantém o foco.
    O Fluminense, que acompanho, posso dizer que poupou quase todo mundo e entrou com os reservas, sabendo que estavam ali como time B mesmo. Sem motivação e principalmente sem responsabilidade.

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    Bender

    Joel poupou alguns que ele considera seus titulares. Eu tb nao lembro por qual motivo tais jogadores nao entraram em campo. Demorei maior tempão no estadio pra verificar que aquele maluco la era o MAGAL no lugar do Junior Cesar (que jogou contra o Olimpia), e me surpreendi quando la estava o KLEBERSON, que nao jogava desde sei la quando.
    Como disse varias foram as ausências do Joel: Felipe, Airton, Willians, Renato, Leo Moura. Talvez nao tenha forçado a barra para esse desimportante Fla-Flu, para tentar uma recuparaçao para o jogo mais importante da semana.

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    Victor

    Pelo que lembro porcamente de rádio, o Flamengo não poupou ninguém. Jogou com o que tinha em mãos e era aquilo lá.
    O Fluminense poupou todo mundo com exceção de Thiago Neves contundido e Cavalieri que jogou (disclaimer: não lembro se algum zagueiro ou algum diguinho chegou a jogar)

    No caso do Fluminense, o time que lá estava era mesmo o reserva na condição de time reserva. No do Flamengo, era o que tinha para jogar (contando com Vagner Love e Ronaldinho inclusos).
    Esse Fluminense na minha opinião jogou totalmente fora do contexto. Se o Fla-Flu já não era muito importante, ficou menos ainda para o Fluminense, o que achei lamentável, diga-se.

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    Bender

    Por isso é foda ficar ponderando. O Flamengo jogou com time misto seja la por qual motivo. O time estava desfigurado e “fora do foco”. Esse Flamengo jogou fora do contexto do Joel.

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    Alexandre N.

    Este time do Fluminense vem provando que pode até perder uma partida. Mas vai dar um trabalho muito grande pro adversário.

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    Macedus (Flamengo sempre)

    Tem um elenco equilibrado e um técnico que não joga na retranca, só isso ja ajuda que é uma beleza !!!

    Agora você pega o Natalino e umas peças raras que vestem a vermelha e preta, já viu né !!!

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    saulo

    O problema do Joel é querer impor sua filosofia independente das características do elenco.

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    rafael botafoguense

    Nunca vi um time brasileiro com cojones. Obviamente esse time do Fluminense não tem, pois é bom. Cojones partem da premissa Macgyver do “faça muito com pouco”. Quando o time tem um certo nível técnico eles o subjugam e se fodem naturalmente.

    As vezes esse fator brota do nada devido a institucionalizada MISTICA COPERA, coisa que não existe nas laranjeiras.

    PAVONI, Francisco. Manual do Copeirismo: uma história sangrenta. 1 y 57. Ed. La Plata: Pincharrata, 1968

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    Victor

    Nunca vi um time brasileiro com cojones.

    Teleguiado.

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    rafael botafoguense

    Teleguiado é quem comemora o título de 3 pontos da Bombonera.

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    Victor

    É dura a vida de quem seca o Fluminense

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    Bender

    Grêmio 95?

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    Yuri

    Não pode ser considerado. Perdeu uma COPA em casa prá gente com requintes de crueldade (perdeu os dois jogos e um gremista levantou a taça do Timão no Olímpico).

    Não acho que NENHUM brasileiro seja sem cojones, mas se for para eleger tem que ser um invacilável e “muito com pouco”. O Grêmio atravessava uma era gloriosa e com bons times, JUNTANDO com raça.

    Acho que os pequenos campeões de Copa do Brasil (os 4 que sabemos) e campeonatos estaduais (América Mineiro-2001, Juventude-1998, Inter de Limeira-1986 e etc etc etc) merecem bem esse título.

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    Andre Bona

    O Ipatinga assaltado pelo Cruzeiro também merece.

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    Bender

    perderam a Copa do Brasil mas levaram a Liberta.
    Estou falando nesse conceito que vcs utilizam de ‘COPERO’ e ‘COJONES’. Resumo essas porras no famoso time reçudo, com pegada… e similares.
    Lembrei do Grêmio nessa época de Jardel e Paulo Nunes (se for no google vou lembrar de mais alguns). Acho que se aproxima dessa definiçao de vcs.

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    rafael botafoguense

    Botafogo de 93 é o arquétipo do cojonismo.

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    Andre Bona

    O Vasco de 2000 (final Mercosul) é que é…

    Além do Vasco 88 com gol de cocada e porradeiro no final tb…

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    Victor

    Botafogo de 93 em 2012 na internet deve ser mesmo.
    Em 93 no cotidiano do Rio de Janeiro não era nada além de piadas com jogadores de nomes engraçados como Suélio, Sinval e Perivaldo.

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    Yuri

    Mas nessa época o Botafogo existia, né?

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    Victor

    Não.
    Ficou sem existir entre Chicão, Valdeir e Renato Portaluppi/92 até Túlio/94.

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    rafael botafoguense

    Não. Ele existia quando não ganhava nada nos anos 80. Em 93, quando ganhou uma copa internacional, ninguém ligava. Mas o times de 92 e 94, que peidaram na final e nas quartas do brasileiro, eram fodas!

    O que importa são os títulos e não os bons times, o Botafogo é um exemplo de que isso é levado em conta pelo universo futebolero.

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    Gaburah

    O Botafogo de 93 não me deixa saudades, mas concordo que aquele FRAQUÍSSIMO time jogou PELA VIDA na final da Conmebol Sulamericana daquele ano. Dentro das graves limitações daquela equipe (e do clube), foi um feito realmente homérico.

    Tirando as esquadras alvinegras de Garrincha, Heleno, Nilton Santos, Gerson & cia, o Botafogo cojonudo de que tenho lembrança é o de 1988. Lembro que era impossível não torcer pelo time na época, e também lembro claramente que diversos torcedores de outros times declaravam abertamente sua torcida pelo Botafogo de Paulinho Criciúma, a.k.a Jesus Cristo Alvinegro.

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    rafael botafoguense

    Exatamente. E chacoteado dessa forma FOI LA E FEZ! Aonde os brasilerinhos normais esmoreceriam.

    Victor não entendeu a proposta [2]

    Vasco 2000? Puta timaço que venceu um time inferior na final. Ainda saiu tomando de 3! A virada só colocou as coisas nos conformes.

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    Andre Bona

    Mas…

    Pra virar aquele jogo nao pecisaria de gana e vontade?

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    rafael botafoguense

    Não. Precisaria jogar bola.

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    Andre Bona

    De qq forma, ainda bem que eles resolveram fazê-lo.

    Partindo do seu pressuposto, só time fraco pode ter gana… é isso mesmo?

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    rafael botafoguense

    Gana, não. Cojones, sim.

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    Andre Bona

    Espero entao que o vasco nunca tenha mesmo isso.

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    Victor

    rafael botafoguense é coitadista dicotomista.

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    rafael botafoguense

    Não me venha com seus rótulos.

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    Victor

    Basta você retirá-los de ti.

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    rafael botafoguense

    Nesse caso não. A lei do cojonismo é essa.

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    Victor

    Então, aceito humildemente minha ignorância.
    O chato de não ser teleguiado é que não tenho acesso aos manuais com os conceitos ipses literis. Tenho de formulá-los por mim mesmo e isso gera ruídos de comunicação.

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    rafael botafoguense

    Teleguiado por Macgyver.

    “Para copar hay que tener mullets”

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    Andre Bona

    Entao coloquemos nessa sua lista:

    – Vasco 82 (campeao estadual em cima do magnanimo urubu campeao da Toyota)
    – Coxa 85
    – Santo André
    – Paulista
    – Juventude (contra o Botafogo na CB)
    – Criciuma
    – Once Caldas

    só lembrando…

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    Andre Bona

    Eta culhao do retranqueiro Once Caldas…

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    rafael botafoguense

    “NUNCA VI um time BRASILEIRO”

    Comentário inspirado no post do Macedus que fala sobre LIBERTADORES.

    Óbvio que eles existem, os cojonudos brasileiros, que cojonizaram no Brasil e fora dele. Mas não venham comentar como se tivesse falado merda.

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    Andre Bona

    Esse conceito tá ficando muito estreito, RB…

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    rafael botafoguense

    é estreito pra mim. E pro Brasil. Na América espanhola é de boa. Tanto que desde o início das postagens dizemos “cojones”.

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    Andre Bona

    Certo. Entao pra ter cojones:

    1) tem que ter time inferior
    2) tem que vencer com time inferior

    Dessa forma, um time com cojones, se for grande, precisa primeiro possuir uma diretoria de merda pra montar um time inferior aos demais. É um pré-requisito, certo? Depois de montar um time inferior aos demais, o clube deve dar menos condições do que as normais, de forma que os tais cojones se formem. Pra finalizar, esse time deverá copar. aí sim, poderá dizer que o tal time tem cojones. é isso mesmo?

    Espero que o vasco NUNCA o tenha.

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    rafael botafoguense

    Mas vai ter. Se já não teve. Lembre da teoria do Jejum reverso formulada por mim.

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    Andre Bona

    Vai ter. Mas ninguém almeja ter, certo?

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    rafael botafoguense

    certo.

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    Andre Bona

    Perfeito! Ter cojones é algo indesejado. É como um paleativo.

    Nelson Piquet tinha cojones ao ser bi campeao de Brabham e vencer de Williams com equipe favorecendo Mansel entao, certo?

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    rafael botafoguense

    Ah, sou noob em fórmula 1… Vamos falar de futebol!

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    Andre Bona

    Vc tem cojones, RB?

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    Andre Bona

    Eurico tem cojones, RB?

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    Andre Bona

    Nao, vc nao está falando merda. Mas está deixando claro que ter “cojones” nao é uma qualidade, mas sim um defeito.

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    rafael botafoguense

    É uma grande qualidade dependendo do contexto e da situação natural que citei ali em cima. Maus momentos são normais na vida de um clube. Saber domá-los e sair por cima é uma dádiva dos grandes (mística remera).

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    Andre Bona

    Entao cojones pressupõe a existência dos maus momentos?

    Então, acho que ninguém almeja ter cojones, por mais que os maus momentos irão existir com certeza. Trata-se de algo indesejável?

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    rafael botafoguense

    Trata-se de uma alternativa. E o futebol dá muita cancha pra isso.

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    Yuri

    Outra: como você disse há um tempo, o jejum é o que IMPERA na vida de um clube normal. Tem mais jejum que festa. Então, QUEBRAR essa lei, fazendo uma festa numa era (que seria de) jejum, altera com as leis do universo futebolero.

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    Andre Bona

    comentário de maconheiro…

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    Yuri

    Acho que já faz alguns comentários que só o que é dito são comentários de maconheiro-filósofo… kkk

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    rafael botafoguense

    Boa! Bagos de titânio! Não alteram um jogo, um campeonato, derivam e morrem. Alteram todo um destino já traçado e içam velas a estibordo para o zênite glorioso.

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    Yuri

    Agora sim foi de maconheiro.

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    Andre Bona

    Nao. Isso aí é LSD com certeza. Ou alguma droga similar cujo efeito seja o mesmo dessa daí, coqueluche dos anos 70.

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    Victor

    Fluminense 1983/84/85 #ChupaFranciscoHorta

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    Yuri

    Horta Mito.

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    Victor

    Celso Barros >>>>> Horta
    Fred (para o Fluminense) >>>>>>>>>>>>>> Rivelino (para o Fluminense)
    Washington >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Washington (RÁ!)

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    Victor

    Rivellino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>> Fred

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    Matheus

    Conmenbol? Piada de mal gosto.

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    rafael botafoguense

    “Conmenbol”? Piada de mal gosto.

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    rafael botafoguense

    Postei em relação aos que vi e em jogos internacionais, já que foi sobre isso que o Macedus falou. Esses de Copa do Brasil são bons exemplos mesmo.

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    Matheus

    Times com bolas pra jogar uma Libertadores: qualquer time do Scolari, Cruzeiro/97, Flamengo/81.

    Tem mais time aí com culhão (“cojones” é meu pau de óculos) que eu não tô me lembrando agora.

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    Andre Bona

    Essa raposa é urubu… [2]

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    Matheus

    Pô, mano. Se dopar pra ganhar uma Copa é exemplo.

    Os hermanos cansaram de usar esse expediente. O Flamengo só aprendeu e fez o dele.

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    Andre Bona

    Desculpe, nao conheço as podridões do comedor de carniça em profunidade… ou talvez não conheça devido à quantidade delas… se dopar pra ganhar? Nao conheço essa história…

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    Matheus

    Então, a parte flamenguista dessa história tá aqui.

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    Andre Bona

    ah, sim, acho que to lembrado… nao dá pra saber mesmo…

    Em tempo: a Globo vai colocar mais uma vez com novela de craque jogador do flamengo ou é impressão minha???

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    Victor

    Fluminense 2008
    Fluminense 2009
    Vasco 2011
    Palmeiras 1999
    Cruzeiro 1996
    São Caetano 2000
    Liverpool da Liga Marieta
    Brasil 2009/2010
    Brasil 1958
    Santos 2010

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    rafael botafoguense

    Maioria aí com altos investimentos e bons times. Victor não entendeu a proposta…

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    Victor

    Entendi sim.
    Só que não sou adepto do coitadismo latino.
    Falta de talento e preparo não é pré-requisito para gana e vontade. Pelo contrário.

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    Andre Bona

    Vasco 2000 final Mercosul.

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    Matheus

    Cruzeiro/97 era um timinho mequetrefe, viu?

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    douglas

    Flu, melhor time? Só se for nos números mesmo.

    Não ri do Fla; ri do enganaldinho.

    Ser hater é uma arte.

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    Bender

    Olhei a tabela. Verifiquei apenas o Flu com 9 pontos.

    Artista meia-bomba. Ser hater do Pagodinho é mole.

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    douglas

    Por isso mesmo, pois se depender do futebolzinho tricolor…

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  3. Serginho Valente
    16/03/12 - 16:52

    Engraçado é tratar o que aconteceu como Engenhazo. Seria assim se fosse algo marcante, excepcional. Mas acontece sempre.

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    Macedus (Flamengo sempre)

    É como eu disse, “O PIOR AINDA PODE ESTAR POR VIR !!!”

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    Bender

    “Mas acontece sempre.”

    A periodicidade pra quem vive há mais de 300 anos é mesmo singular.

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  4. Victor
    16/03/12 - 18:09

    Passei mal de rir ontem e nem precisei aturar nada.

    1º tempo vi de forma ligeiramente despretensiosa. Fernando, meu padrasto, ligou no intervalo e disse que o Olimpia iria virar o jogo pois tinha engolido o Fla até então.

    O 2º tempo, de banho tomado e estômago forrado depois de uma quinta de labuta com 3×0 no placar serviu para a pesca de lambari no sofá. A hora que NaPaula avisou que iria tomar banho, de meio olho aberto vi 3×1. Mais um lapso de sono e a TV grita o 2º. Porra, como já cansei de ver essa história, só aguardei o empate.
    Lamentável a enrolação no final porque o 4º já estava encaminhado. Se saísse pagaria um Porcão para Fernando. Mitaria.

    Mas nada superou um vizinho maluco transloucado na janela gritando “Mengo. Único Campeão do Mundo”. Senti #VergonhaAlheia mas rachei o bico com esse quadro de degradação do ser humano. (MENTIRA. A cara do Joel e dos jogadores do Flamengo antes mesmo do jogo acabar estavam impagáveis)

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    Bender

    “Só esse time meRmo pra fazer a alegria da arco-íris fedorenta.”

    arght… pqp… horrível acertar tanto assim.

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    Bender

    “como já cansei de ver essa história”

    2008 foi um ano complicado pro Flamengo. Lembro que teve o América de México e um jogo com o Goiás com algo semelhante.
    Um time joga umas 60 vezes no ano. Quantas vezes vc “cansou” de ver isso?

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    Victor

    Lembro (e/ou tenho ciência) de várias.
    Que estou lembrando que me esborrachei de tanto rir recentemente foram 3.

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    Bender

    Do início de 2008 ao início de 2012 deve ter rolado uns 240 jogos do Flamengo. Assisti a maioria. Aconteceu em 3.

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    Victor

    1) Quem disse que estou falando somente de Flamengo?
    2) 3 em 3 que eu vi com essas características resultaram nisso aí. 100%.

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    Bender

    1) Eu estou.
    2) HUAhuhuAHuhaUhAUHUAhUAHuaHUHAuhaua… sério mesmo?

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    Andre Bona

    Bender e Victor… sei não [3]

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  5. rafael botafoguense
    16/03/12 - 18:11

    Semtetazo!

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  6. Victor
    16/03/12 - 18:30

    http://globoesporte.globo.com/futebol/times/flamengo/noticia/2012/03/joel-nao-encontra-explicacao-festa-virou-pesadelo-em-dez-minutos.html

    […] Apesar de admitir a maior parte da culpa, o técnico demonstrou uma certa irritação. Questionado sobre a eliminação para o América-MEX, em 2008, quando perdeu por 3 a 0 no Maracanã, também pela Libertadores. Ele não admitiu ter de pagar a conta por aquele resultado sozinho.

    – Eu vou ficar sendo castigado? Só eu? A responsabilidade tem de ser dividida. Há muitas coisas que aconteceram naquele dia que vocês não sabem. Não falo mais sobre esse assunto – respondeu Joel, irritado. […]

    E vão ficar sem saber? Ninguém vai esmiuçar e descobrir o que seriam essas “muitas coisas?”
    O assunto é atual, afinal, Joel é técnico regresso do mesmo Flamengo na mesma competição. o próprio Joel entregou a pauta.

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    Bender

    Teve pagode, chopp, artistas… a concentração foi bem descontraída. Até atrasaram pra chegar no jogo. Quando chegaram no gramado teve plaquinha, homenagens… Joel dizendo que não poderia perder a chance de ganhar em 30 meses o que nunca ganhou em 30 anos…
    O Flamengo tinha dado uma sapatada no América lá no México de 4 x 2 e podia perder até de 2 a 0 em casa…

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    saulo

    Joel precisa explicar uma série de motivos dos quais não consegue obter conquistas além dos mulambentos estaduais “me engana que eu gosto”. Compartilho a ideia do zagueiro Paulo André sobre a defasagem dos treinadores brasileiros em relação aos seus colegas de profissão no mercado europeu. O caso do Narigudo é mais crítico, está muito superado dentro do próprio futebol brasileiro. Parece aqueles treinadores mais antigos sem nenhum conhecimento e tudo na base do “bom” papo de boleiro.

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    alexandre

    piração total

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    saulo

    O Ney Franco é uma das exceções do futebol brasileiro. Diferente dos seus colegas, prefere um futebol criativo e ofensivo. A CBF acertou em cheio quando passou a ser o responsável pela seleção sub 20 e errou em não manter no projeto olímpico.

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    Victor

    A CBF acertou em cheio quando passou a ser o responsável pela seleção sub 20

    Até saulo reconhece as qualidades de Ricardo Teixeira.

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    saulo

    O fato do Ricardo Teixeira ter sido um câncer no futebol brasileiro, não significa ter acertado ao longo dos seus 23 anos a frente da CBF.

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    alexandre

    exato. qq um acerta na cbf. não tem q ser grandes merdas. ate hj nao entendo pq o Victor defende o canalha.

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    saulo

    A intenção do Victor é parecer ser do contra, nada mais.

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    alexandre

    entendi. eh a maneira dele trollar.
    touché, Victor.

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    Victor

    Não tem nada de trollagem e muito menos do contra.
    Não tenho culpa por enxergar tons de cinza e não apenas preto e branco.

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    Serginho Valente

    “qq um acerta na cbf”

    MENTIRA.

    A CBF antes do Ricardo Teixeira era um lixo, o Campeonato Brasileiro uma bagunça e a seleção do Brasil não ganhava nem Copa América.

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    Serginho Valente

    Aliás, nem Copa América, nem títulos em profusão nas divisões de base.

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    Serginho Valente

    Em tempo, peguem a FIFA antes de João Havelange, e a CBF antes de Ricardo Teixeira e comparem. Chega a dar vergonha.

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    alexandre

    Não entendi a comparação FIFA/Havelange vs CBF/Teixeira.
    Havelange transformou a FIFA num monstro q manda e desmanda nos países, e tudo em prol do negócio DELA. E querer dar crédito de “organização” para Teixeira pelo seu trabalho na CBF e a mesma coisa q aplaudir mafioso siciliano.

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    Matheus

    Brasileiro é foda.

    Neguinho faz até passeata pra destituir presidente bom da CBF, mas pra político corrupto geral caga.

    Minha temporada de futebol tem me atendido muito bem. Os campeonatos acontecem, há uma certa organização e até que me provem que existe compra de resultados, só acredito nas acusações contra o Corinthians.

    Muito pior seria se eu fosse torcedor de time italiano.

    Por enquanto, Teixeira tem mais prós do que contras. Além da Copa de 2014 tá aí com uma miríade de possibilidades.

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    Andre Bona

    só acredito nas acusações contra o Corinthians.

    To falando que essa raposa é urubu…

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    Matheus

    Não existem acusações contra o Flamengo.

    Existem provas irrefutáveis.

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    Andre Bona

    Essa raposa tá virando galo forte vingador ou Coelhão do mal , o maior de MG!

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    Matheus

    Aí tu apelou.

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    Yuri

    Tu acredita no que QUER acreditar, meu papo é oficialismo, sem provas, sem nada.

    Outra: a prova do Flamengo que eu saiba não são as apitações de Wright, mas sim e apenas as Papeletas Amarelas.

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    Bender

    E alguém foi julgado e condenado pelo caso das papeletas? (amplamente coberto pela Globo)

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    Andre Bona

    E alguem no Brasil foi julgado alguma vez na vida por qualquer tramóia no futebol? Isso significa que TUDO SEMPRE foi LIMPO?

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    Bender

    Sim.
    Teve um campeonato aí que inclusive teve jogos cancelados e “rejogados”.

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    Matheus

    Tu acredita no que QUER acreditar…

    Claro que sim. Ainda mais no Brasil.

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    alexandre

    não sei como é aí em Minas, mas no Rio tem muita passeata e movimentação política (anti Teixeira foi apenas uma delas).
    E a Copa ter vindo pra cá foi apenas detalhe protocolar (revezamento continental).
    Tão colocando o cara num pedestal. Se é pra vangloriar ladrão, há mts assaltantes de bancos por aí.

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    Matheus

    Um detalhe protocolar. Ela poderia ter ido pro Chile, pro México, pro Canadá.

    Enfim, cada um pensa o que quer. Eu acho que tem muito caroço em angú e muita gente interessada na queda dele. E não por fazer bem ao futebol brasileiro.

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    alexandre

    Canada fica em outro continente… México tb.

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    Matheus

    Contam como América pro caso de Copa do Mundo.

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    alexandre

    O México tá em guerra declarada contra o narcotráfico. No mais, vc tá errado. América do Norte não é America do Sul. Precisa de um mapa? Ou talvez um jornal?

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    saulo

    Não tem a menor possibilidade do México realizar qualquer evento internacional. As forças armadas estão contaminadas pelo corrupção do narcotráfico, segurança zero.

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    alexandre

    Isso tb não é verdade. Eles realizaram um evento esportivo de grande porte por lá… Não me lembro qual foi… Talvez o pan? Mas aconteceu em Monterrey. Mas aí se tratou de um evento localizado em uma cidade.

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    Serginho Valente

    “mas no Rio tem muita passeata e movimentação política ”

    Não tem não. E as poucas que acontecem tem representatividade zero.

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    alexandre

    Pode não ser massivo, mas tem representatividade sim (das mais várias classes, ruas e caminhos da vida) e tá desenvolvendo uma forte cultura de protesto. Só não vê quem não quer, ou ver apenas o Teixeira/Havelange em um pedestal.
    Um abraço Serginho!

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    Serginho Valente

    Cite duas. E quais seus efeitos na sociedade.

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    alexandre

    Acabei de postar um commentario com 5 links para diversos protestos nos ultimos dias. Tem Angra, Furnas, barcas, petroleiras, larginho do campinho (e diversas remoções)…
    Efeitos de protestos? E o primeiro efeito é conscientização.

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    Andre Bona

    Eu acho que deveriam se preocupar com animais, desarmamento, tolerância racial e sexual… não se preocupar com RT. Coisa de manipulado.

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    alexandre

    Caralho, ninguem se preocupa com isso né? Esse tipo de protesto tb não acontece aqui. E se acontecesse, o efeito seria nulo pois, logicamente, não mudaria nada… rs

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    Serginho Valente

    Soma os 5 e não dá um protesto decente. Não conseguem mobilizar meia dúzia de pessoas e não resultam em nenhum efeito prático.

    Alguns visam apenas resolver problemas particulares e específicos de algum nicho da sociedade, sem nenhuma pretensão de mudar qualquer coisa.

    Estes protestos aí, sempre existiram, em todas as regiões.

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    alexandre

    é. realmente, conscientizar não leva a nada. especialmente qdo é com observadores de ong’s e membros da imprensa ou do COI.
    tchau

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    Serginho Valente

    Conscientização acontece através da educação, com a capacidade de se formular pensamento e opinião própria.

    Não com membros da imprensa ou do COI, e observadores de ong’s.

    Todos estes também fazem tudo em prol dos seus próprios interesses.

    E quem vai como rebanho atrás de qualquer coisa, não é conscientizado, é só manobrado.

    Tchau.

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    alexandre

    Sem entrar no mérito dos protestos, eu te respondí q o RJ não apenas tem sim um movimento de protestos, mas q ele está crescendo.
    Pra me desmerecer, vc agora decidiu atacar os méritos do ato de protestar. Vc tá dando uma de Bender legal, Serginho. (Ou de Goebbels).
    tchau

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    Serginho Valente

    Não estou querendo desmerecer você. Apenas não vejo nenhuma conscientização no Rio de Janeiro.

    E não acho que protestos pontuais contra problemas pontuais sejam indícios de que alguma conscientização esteja em curso.

    Muito pelo contrário. Vejo o povo cada vez mais burro e mais suscetível a ser manobrado.

    Em breve seremos governados pela Igreja Universal.

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    Andre Bona

    Para ilustrar: participei ativamente do Fora Collor e tenho vergonha daquilo.

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    Serginho Valente

    Pois é, todos (eu inclusive) empolgados com a minissérie Anos Rebeldes da Globo.

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    alexandre

    quem manda colocar coisas em pedestais…

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    Bender

    “Vc tá dando uma de Bender legal, Serginho.”

    Nesses comentarios ai, é véro.

    Em tempo, quem faz citações nazista de graça e sem saber do que esta falando, não merece respeito.

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    alexandre

    Outra coisa, isso aqui não chegaria nas mãos da Anistia Internacional se não fosse os protestos q ocorrem diariamente no RJ.
    http://www.redebrasilatual.com.br/blog/desafiosurbanos/2011/em-carta-ao-coi-entidades-pedem-providencias-contra-remocoes-no-rj

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    Serginho Valente

    Eu sou totalmente a favor das remoções.

    Os protestos que ocorrem diariamente no RJ, não encontram nenhum respaldo na sociedade em geral. Porque representam apenas os interesses específicos de um grupo, com relação a um problema específico deste grupo.

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    alexandre

    Vc é contra a Lei de Usucapião, a remoções no Domingo (dia q é proibido fzr isso), a remover pessoas (q tem respaldo da lei) e sem oferecer um lugar para elas posteriormente.
    Beleza.
    Eu aprendí q ou vc é a favor de Direitos Humanos para todos, ou não é.
    Estamos em times diferentes neste ponto.
    Só lamento.

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    Andre Bona

    O fato é que todo mundo protesta contra a violencia, quando um parente morre baleado. Aí vai juntando um monte de viúvo desses e pedem violencia.

    Porque esses mesmos não foram protestar contra a violencia ANTES de terem alguem da familia envolvido? Movimentos demagógicos e egocentricos.

    Quer protestar, vai lá igual ao Green peace e joga seu barco em cima de um navio pesqueiro japones gigantesco…

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    Serginho Valente

    O Estado fez alguma remoção sem autorização da Justiça? Duvido muito…

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    alexandre

    é saudavel questionar. continue assim.
    (agora tô trollando legal, admito. rs)

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    saulo

    Lógico que fez, não deve ter visto a série de reportagens sobre as obras da copa e das olimpiadas na ESPN. No caso da prefeitura do Rio, chegou ao cúmulo em mandar uma aviso aos moradores deixarem suas casas imediatamente.

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    Serginho Valente

    Versão de moradores que tem todos os motivos do mundo pra dizerem que não foram avisados. Evidentemente que foram, e que a prefeitura do Rio não iria remover ninguém sem anuência da justiça.

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    saulo

    Não é versão dos moradores, o documento oficial da Prefeitura foi distribuído pelos funcionários. Você é ingênuo e acredita em qualquer bobagem repetida nos canais convencionais.

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    Andre Bona

    Saulo, os canais convencionais noticiaram o que VC está dizendo e não o que Serginho está dizendo.

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    Serginho Valente

    http://todaysblogal.blogspot.com.br/2012/03/moradores-do-largo-do-campinho-fazem.html?spref=tw

    “No dia seguinte, operários e engenheiros, juntamente com um oficial de justiça, chegaram à favela e se depararam com faixas, cartazes”

    Sem mais.

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    alexandre

    “Apesar das promessas, nenhuma alternativa habitacional foi oferecida pela prefeitura às 16 famílias que vivem no local.”

    Essas 16 familias tão na rua hoje.

    De resto, q bom q vc tá lendo esse blog. Recomendo buscar nele sobre Pinheirinho, q foi a remoção mais marcante de 2012.

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    Andre Bona

    certo, e a decisão judicial que trata do caso disse o que?

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    Serginho Valente

    Pois é, só porque as pessoas são pobres, não significa que são intocáveis. Há ordem judicial que permitiu a remoção.

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    Andre Bona

    Isso é herança católica de sofredor, pecador desgraçado que tem que ir pro céu. Tem que ser fodido pra ir pro céu. Por isso essa merda de país demora séculos pra andar. é muita culpa carregada, puta que pariu…

    Yuri

    Muçumas também têm dessas.. daí surgiu aquele ditado “mais fácil uma camelo passar por um buraco de agulha* do que um rico ir pro Céu”

    *a tradução correta é corda (daquelas de dar nó em navio), bem se vê que AGULHA é bizarro, coisas do mundo dos provérbios

    Victor

    #FaláciaDetected.

    Aqui, o termo Conscientização é falacioso uma vez que a frase leva a crer em Conscientização nos moldes de “conhecimento holístico em busca de verdade” mas no frigir dos ovos há sim uma Conscientização (o que permite a utilização do termo) mas em torno da “simples existência do protesto, da demanda pela queixa”.

    Um protesto leva, portanto, a conscientização de que alguém está a reclamar. Só isso.

    Um protesto pode ter motivação errada, hipóteses erradas, metodos errados e portanto “ensinar” errado caso alguém aceite sem questionamento que um protesto serve para “conscientizar” (no sentido da busca pela verdade).
    Seria como Saulo dando aula de geopolítica para crianças. Seria uma “desconscientização”.

    ****
    Eu presenciei desde o início até o final da bobagem das Barcas, onde os militantes ficaram durante várias semanas pregando que o usuário das Barcas sentiria no bolso um aumento de R$2,80 para R$4,50 (o que seria de fato um absurdo).
    Bastou eu olhar um papel bem claro na parede para ver que com o Bilhete Único (qualquer pessoa pode tê-lo de graça) subiria de R$2,80 para R$3,10 (Bender acredita que seja um aumento substancial, mas essa discussão não existiu porque militantes mudaram o foco com a desinformação mentirosa privando a sociedade de reclamar talvez algo muito mais palátavel que seria esse aumento de mais de 10%).

    Se a intenção fosse conscientizar a sociedade e usuários das Barcas, os esforços deveriam estar no auxílio a empresa a instruir aos usuários (li que uns 25% não tem o cartão) a fazerem o Bilhete Único. Porém, o OFÍCIO de protestantes é … fazer protesto e isso seria um tiro no pé na subsistência de vida deles mesmos.

    Não me surpreende, então, que uma “cultura” de protestos seja instaurada em uma cidade que anda enriquecendo com bastante trabalho. Tem sempre uma turma que não curte muito o trabalho edificante mas que quer sua fatia no bolo. O protesto é uma atividade econômica e pode ser fortalecido como indústria, não há dúvidas.
    Irá me surpreender sim, se a população da cidade que anda trabalhando bastante passar a aderir em peso, o que não acontece.

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    alexandre

    Conscientiza pois liga as sirenes nas ONG’s e na sociedade.
    Enfim, vc e Serginho querem argumentar SE protestos tem algum efeito? Isso é brincadeira… Parece até q vivem em uma bolha.

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    Andre Bona

    Prostesto causam efeitos sim. 100% deles fodem com o transito. talvez 1% tragam reais benefícios.

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    Serginho Valente

    Já protestaram até para serem vacinados…Enfim, o que estava te dizendo, é que esses protestos são meras “brigas de condomínio”, não são frutos de conscientização nenhuma.

    E muito menos são privilégios do Rio de Janeiro, acontecem em todos os lugares do mundo. E tem o destaque que merecem. Nenhum.

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    Fernando

    Cara, sou totalmente anti protestos anti-barcas. Mas não sei se seu raciocínio tá muito correto não, Victor.

    Não falo agora com certeza absoluta, mas com a informação que me foi passada por alguns advogados sobre o repasse das verbas do governo no bilhete único, que não confirmei de fonte oficial.

    Até onde eu sei, todo o valor que ultrapassar o valor de integração (ainda está em R$ 4,50?) é pago pelo ente federativo para a empresa privada. Então, por mais que não saia do bolso do usuário diretamente, sai do bolso do contribuinte.

    É um caso de divisão do ônus do preço do transporte público por toda a sociedade, já que nem todo mundo que paga tributos usa o bilhete único, ou mesmo o transporte público.

    Então há o direito de reclamar por um valor que, por mais que não saia diretamente do seu bolso, sai indiretamente. As barcas não deixarão de receber os 4,50 de sua passagem, independente da forma que isso se dê, e isso já é motivo pra uma grande maioria considerar abusivo.

    O problema é que realmente os protestos são feitos por uma parcela de gente desinformada e mimada, com certa vontade de aparecer e fazer barulho, apenas.

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    Bender

    Fernando,
    tal “ajuda” já existe desde que o Bilhete Único foi inventado como forma de subsídio ao trabalhador. Não lembro direito quando começou mas eu já tenho (e usufruo do benefício) desde o 2º semestre do ano passado.
    O problema que vejo nesses protestos é o direcionamento que eles tomam. Sempre com viés político. Eu tentei conversar com um dos “organizadores”, mas não adianta. O número correto de aumento de 10% (bem acima da inflação) não interessa. Eles querem dar publicidade à ilusória cifra de 60% que uma parcela ínfima que usa a barca de vez em quando irá pagar (e nem precisa, diga-se, basta fazer o cartão).
    O objetivo dos manifestantes não é a solução do problema (=grande espera na filas), mas fazer barulho. E quando se utilizam de demagogia para tal barulho, o problema, ao meu ver, aumenta. Aposto que em julho teremos candidatos a vereador em Niterói dizendo em sua campanha que “lutou contra o aumento abusivo das barcas e tal”.

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    Andre Bona

    Esse tipo de coisa aconteceu em vitoria. a barca funcionava subsidiada pelo governo, que pagava 70% pra empresa que administrava. E ela repassava a diferença para o usuário.

    Bom, devemos lembrar que a funçao do imposto é distributiva e que é natural que TODA a sociedade pague por quem paga menos imposto, porque possui menos renda e naturalmetne consome menos. Não há nada de errado nisso. Senao, só os bairros ricos receberão os benefícios das prefeituras?

    Voltando a barca. Os politizados fizeram tanto estardalhaço, que o governo acabou com o repasse. a empresa aumentou o preço e a barca foi desativada.

    Ao invés de andar de barca, tranquilo pela bela baía de Vitória, sem transito e num trajeto muito agradável, agora os felizes baderneiros se espremem nos onibus intermunicipal e colaboram para o transito caótico num lugar que é simplesmente um arquipélago.

    Grandes conscientizadores.

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    Fernando

    Eu sei que o bilhete único é assim há tempos. Podemos discutir o bilhete único aqui. Eu acho que é possivelmente inconstitucional, inclusive.

    Mas o ponto do meu comentário foi: não dá pra dizer que o aumento é de 10%. Não é. Você pode só pagar diretamente 10%, mas também pagará o valor cheio via impostos. Pode-se considerar dinheiro saído da saúde, da educação etc.

    Então desconsiderar o protesto dos caras, dizer que é falácia porque o aumento não é pra 4,50, isso está errado.

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    Victor

    Fernando, atenta no contexto.

    Era muito clara a mensagem desde o início dos trabalhos:
    “Sua passagem vai de R$2,80 para R$4,50” (ponto)

    Isso aqui quer dizer o seguinte: “Mermão, fudeu. Vais morrer em uma grana federal. Vais ficar na merda para ir trabalhar”

    Nos últimos dias (talvez expostos ao ridículo pois a passagem aumentaria na prática para o usuário para R$3,10) soltaram esse grito de desespero do subsídio.

    Eu acho o governo arcar com essa diferença uma coisa linda. É para isso que serve a porra do imposto. É perfeita a idéia que a maioria que não use DIRETAMENTE os serviços das Barcas subsidiem os que usem. Beneficia as cidades como um todo.
    Eu aprovo que os administradores da bufunfa pública usem a grana para subsidiar esse bem essencial (desde que funcione). Você não?

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    Andre Bona

    É perfeita a idéia que a maioria que não use DIRETAMENTE os serviços das Barcas subsidiem os que usem. Beneficia as cidades como um todo. .

    O imposto possui função distributiva. Portanto, o comentário é perfeito.

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    Bender

    Certamente onde eu mais pago ISS é na cidade do Rio de Janeiro. Gozo zero dessa grana.

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    Andre Bona

    E é assim que deve ser.

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    Fernando

    Victor, estou atento ao contexto. O contexto é: a manifestação das barcas é embasada em “vai pegar no meu bolso”, na sua opinião. Na minha, não é simples assim. Tem gente que sabe desde o início desse outro aspecto, de que mesmo se não pegar no seu bolso diretamente, é dinheiro demais do Estado indo pra uma concessionária. Aumento abusivo. Gente que lutou contra esse aumento bem embasada, políticos inclusive.

    Você considerou esses protestos das barcas uma bobagem. Não considero bobagem, apesar de concordar que há muito desinformado protestando e propagando desinformação. Eu, contudo, consegui extrair boas informações também de protestantes.

    Pelo todo, não concordo com seu argumento. Simplificou demais o próprio argumento dos caras. Você mesmo, ao sugerir o que eles deveriam de fato discutir, não falou desse aspecto que eu coloquei em discussão.

    Sinceramente, não tenho conhecimento desse “grito de desespero” que você cita. Citei esse argumento pois eu acho pertinente. Não sabia que os protestantes estão usando esse argumento com mais fervor agora.

    Seu problema foi generalizar e banalizar. Realmente, dá vontade de fazer isso, pq os caras são chatos demais. Achei que vc não sabia desse argumento q eu trouxe, se sabia, deveria tê-lo considerado, pois é bem pertinente.

    ___________

    Minha opinião sobre o bilhete único, politicamente, é que deveria ser negociado trazendo menores benefícios para a empresa privada.
    Há um claro incremento na quantidade de usuários do transporte público em função do bilhete único. A receita a mais poderia fazer com que o Estado pagasse sim algo à empresa, mas não 100% do que economizou o usuário.

    Simples exemplo: As duas passagens sairiam por 6 reais, o usuário só pagou 4 por causa do bilhete único. O Estado pagaria 1 real dessa passagem, o outro real a empresa entubava.

    Minha opinião jurídica sobre o assunto:
    Imposto é arrecadado para redistribuir riqueza e incentivar o desenvolvimento social? Sim. Mas não pode ser utilizado para remunerar concessionária de serviço público, que é remunerada por tarifa. Existe inclusive um princípio de modicidade de tarifa, que passa a ser desrespeitado a partir do momento em que a população não liga pro preço da passagem que o Estado pague ao particular, desde que não doa diretamente no bolso dele.

    Existe outra modalidade de serviço público que é prestado com contra-prestação do Estado, que são as PPP’s. Se era pra fazer assim, que fossem PPP’s desde de o início. Não há como se alterar a concessão agora. O contrato de concessão acaba sendo rasgado (Muito mais por culpa do Estado do que das Barcas, diga-se, por isso sou um tanto contrário a esses protestos e acho que aí está a idiotice).

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    alexandre

    Vai nesse site aqui e veja os quatro mini docs sobre as desocupações no RJ.

    http://www.dhescbrasil.org.br/index.php?option=com_content&view=article&id=477:ong-filma-missao-sobre-impactos-da-copa-no-rj&catid=129:relatorios&Itemid=152

    Realmente, Victor, quem tá confortável no seu trabalho, com seu carrinho, casa, comida e jogos da libertadores, não se preocupa com ninguém q tá perdendo casa e tudo q construiu.

    viva a cultura do consumismo.

    No mais, veja a cara de otário brasileiro tentando isolar os membros do COI e jornalistas do informe feito pela ONG Witness:

    realmente, esses ativistas só querem atenção pra eles… são uns media whores. /sarcasmo

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    Andre Bona

    Realmente, Victor, quem tá confortável no seu trabalho, com seu carrinho, casa, comida e jogos da libertadores, não se preocupa com ninguém q tá perdendo casa e tudo q construiu.

    Cara, o argumento tá falho aqui.

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    Andre Bona

    Isso aqui tá dando a entender que o pobre fodido, morador de rua, com fome, os sem tv a cabo e que esbravejam na rua sempre estarão certos e serão politizados simplesmente por fazer passeata. É isso?

    Quem move o mundo, não está na rua, amigo.

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    Victor

    Bona, esse comentário do alexandre foi o mais infeliz em mais de 100.000 que já tiveram no blog. Superou qualquer um do saulo fácil.

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    Serginho Valente

    Entendi, ocupam terrenos ilegalmente, e depois se recusam a aceitar a indenização definida pela justiça.

    Tentam obstruir uma obra que vai melhorar a vida de milhões de pessoas, chantageando a prefeitura para ganhar um valor acima do que foi entendido, através de perícia realizada por gente qualificada para tal.

    Gostaria de saber onde ficam os direitos humanos dos milhões que serão beneficiados pela obra? Se só posseiro e invasor tem direitos humanos?

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    alexandre

    Qual indenizacão?
    Nunca ouviu falar em Lei da Usucapião?
    Vai ler algo sobre as remoções antes de falar besteira. E não leia grobo. Leia os relatórios. Leia mídia independente.
    Favelado tb trabalha. Esses “invasores” e “posseiros” construiram suas casas. Hj tão na rua!
    Famílias inteirsa, na rua.

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    saulo

    Não adianta discutir com xucro Alexandre, ele tece comentários dos quais sequer conhece e ainda comete a asneira em dar juízo de valor. Isso se chama ignorância e preconceito.

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    alexandre

    O estado fez a merda de permitir q pessoas ocupassem essas areas, e agora, pq vai ter copa acham q podem tirar todo mundo do caminho. Pq não tiram o shopping do meio do caminho? Ou o posto de gasolina? Ou o banco? Não, Sr, bora tirar familias de suas casas e num domingo. Sai mais barato.

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    Serginho Valente

    O estado vai remover algumas famílias em benefício de milhares de outras. E “tirar do caminho” não significa, neste caso, prejudicar as pessoas.

    “Pq não tiram o shopping do meio do caminho?”

    Claro, grande ideia acabar com o emprego de centenas de pessoas.

    “Ou o posto de gasolina? Ou o banco?”

    Com certeza absoluta, se for necessário, tiram.

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    Serginho Valente

    Ignorância é o que eu faço com o rabo da sua mãe. E preconceito é achar que pobre não precisa obedecer a lei.

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    saulo

    Exatamente é a sua ideia pré-concebida do puro achismo, todos são sujeitos a legislação. A lei de Usucapião existe e o poder público não deveria expulsar as pessoas porque não tem documentação regularizada. Aprende uma coisa, conhecimento não entra pelo rabo(como sempre fez).

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    Serginho Valente

    Filhote, o poder público não expulsou ninguém por falta de documentação regularizada. E ninguém disse isso aqui.

    Se conhecimento entrasse pelo rabo, você era um Einstein.

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    Andre Bona

    Just little patience… ye,,, yeah…

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    Andre Bona

    Saulo, vc chamou o Alexandre de xucro? foi isso que deu pra entender na sua pontuação.

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    saulo

    Não, chamei Serginho de xucro.

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    Andre Bona

    Não adianta discutir com xucro Alexandre

    valeria colocar a vírgula após “xucro”.

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    Serginho Valente

    “Qual indenização?” A definida pela justiça.

    Caro Alexandre, evidentemente. Já ouvi falar na Lei de Usucapião. E você? Conhece alguma outra lei além desta? Te adianto que existem muitas outras. E uma, inclusive, confere ao Estado o direito de desapropriação.

    Então, ao invés de ficar de babaquice, de ler Globo isso, favelado aquilo, vai estudar cara. Ao invés de ler qualquer “mídia” vagabunda e “independente” (coisa que só otário acredita), vai estudar as leis que te governam, pra deixar de ser um babaquinha metido a revolucionário, que não serve para porra nenhuma.

    Aliás, boa parte dessas ONGS não passam de putaria pra sugar dinheiro público também. Devem estar de olho em porcentagens nas indenizações dos “coitadinhos”.

    A prefeitura cumpriu todas as exigências legais para a desapropriação. Tanto que foi acompanhada por um oficial de justiça para tal.

    Se alguma família está “na rua”, foi porque o olho cresceu, e não quiseram aceitar a determinação judicial.

    Leis e ordens judiciais, são para serem cumpridas. Seja a Lei de Usucapião, seja a de desapropriação.

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    alexandre

    Leis são feitas para serem cumpridas. E não sendo, orgão internacionais serão ativados.
    http://operamundi.uol.com.br/conteudo/noticias/20404/ong+denunciara+a+onu+violacoes+de+direitos+humanos+no+brasil.shtml
    Não se esqueca q moramos no Brasil.
    Um abraço e TCHAU

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    Serginho Valente

    Hahaha…AGORA SIM! O Brasil vai pra frente! A Conectas vai salvar o país.

    Detalhe: Apresentarem o trabalhinho de colégio já tem 10 dias. E já vejo tudo mudando nas ruas.

    É! Moramos no Brasil, e a Globo (que não serve para nada) denunciou um baita esquema de corrupção num hospital federal. Estarrecedor.

    A reação da população ultra-consciente carioca? Pensar se o Imperador volta ou não pro Mengão.

    Tchau.

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    alexandre

    A grobo pode até fzr bem, mas não deixa de fzr mal (por pura isenção).
    Já em relação ao povo carioca preocupado com Adriano ou se vai ou não ter jogos da Libertadores na tv, sinceramente? Tenho outras prioridades. Uma delas é me informar. E a mídia em massa mts vzs não consegue fzr isso. Os exemplos são muitos, começando pelo Wikileaks indo até Pinheirinho. Então faça um favor a vc mesmo, cresca uns cojones de verdade. e busque se informar antes de falar besteira.
    HASTA!

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    Serginho Valente

    Ah sim, antes o povo carioca era conscientizado e protestava.

    Diante de um escândalo de corrupção na saúde pública com provas contundentes você tem outra prioridades, nenhuma dessas ONGS de merda se manifesta, e não há nenhum protesto? OK.

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    João Deiró

    Minha gente toda essa discussão deixa de atentar para um simples fato: de acordo com o artigo 102 do Código Civil, os bens públicos não estão sujeitos à usucapião. Logo, ocupação irregular de terra que não seja de propriedade de particular está sujeita sim à reintegração de posse.

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    Serginho Valente

    Obrigado João.

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    Yuri

    Porém, o OFÍCIO de protestantes é … fazer protesto e isso seria um tiro no pé na subsistência de vida deles mesmos.

    Victor manjou legal. “ativismo”, “consciência” e outras palavras são EPÍTETOS NEBLINADORES (esqueci a palavra) do objetivo.

    O objetivo é o protesto. Ali é o fim e o meio. Não há nada além do protesto. ESSE é objetivo, a desestabilização da sociedade. É o meio e o fim em si, nada além. Protesto é o nirvana deles. É o cume. E já diria o ditado, só o cume interessa.

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    Andre Bona

    É isso mesmo Yuri.

    Eu fiz faculdade de turismo. Me formei em 98. No ultimo ano, cheguei na aula (ultimo ano é foda) e todo o curso tava mobilizado. Foram pro auditório e foi alguém lá na frente dizer que estava acontecendo um absurdo que o pessoal da ADM tava com um projeto no congresso de que o turismo era abrangencia deles etc e tal e que eles teriam a possibilidade de fazer mais 1 ano com enfase em turismo e sair também com o titulo de turismologo.

    Tava um bafafa do caralho.

    Eu levantei lá no meio e perguntei: tá, então o CRA será nosso conselho, certo?

    Responderam que sim, que fazia parte do projeto.

    Eu gritei na hora: ótimo! entao acho perfeito o projeto. melhor me vincular logo ao CRA do que ficar querendo lutar por algo que nem existe.

    Saí da sala na hora. Uma galera saiu junto. Acabei o curso e fiz minha carteira do CRA… rs…

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    Victor

    E a Copa ter vindo pra cá foi apenas detalhe protocolar (revezamento continental).

    “Revezamento continental”…
    Nunca tinha ouvido falar nesse termo. Peguei as Olimpíadas com suas candidatas a Países-sedes e acredito que o COI não contemple.
    Mas na Copa do Mundo FIFA parece que de fato existe isso sim.

    Alguém pode me explicar melhor o que é? Quem teria implementado? Estou curioso à respeito. Bem legal.

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    Yuri

    Queriam fazer uma em cada continente, a iniciar com IT’S TIME FOR AFRICA.

    Mas foi só lidarem com africanos e brasileiros para perceberem que fizeram merda em botar Copas em países não-civilizados e agora o revezamento é “uma na Europa e uma no resto do mundo, seus merdas” (como era antes)

    Maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas ninguém contava com a CRISE europeia, que os fez TIRAR o evento o máximo possível do continente (colocando a Copa de 2018 num país MEIO europeu e cuja estrutura é muito similar a do Brasil – grande, populoso e corrupto) assim como depois da Segunda Guerra só foi ter Copa em país bombardeado em 1966. Tiraram da reta.

    Foi por causa da Guerra que introduziram o sistema “uma na Europa, uma nas Américas”, na gestão de Jules Rimet. Também por causa da guerra não tivemos o que seria uma sensacional e histórica Copa… ou no Brasil ou na Alemanha Nazista. A Copa de 1942. Dá prá pensar qual seria o time do Brasil, e se faria melhor que em 1950.

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    rafael botafoguense

    DIZEM por aí, nos becos e vielas, que a Argentina coparia de boa nos anos 40. Fator La Maquina.

    Acho que o Brasil de 46 seria mais fodão que o de 42, que ainda viveria a entressafra do período Leôndino, e o de 50. Tinha aquele ataque, que é considerado o mais foda de sempre: Jair da Rosa Pinto, Zizinho, Heleno, Ademir de Menezes e Tesourinha.

    O fato é que o maior beneficiado com a Guerra foi o Flamengo. Pois não tinha cancha e a construção do maraca o equiparou com os outros rivais. Hitler mulambo!

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    Yuri

    Eu mesmo já disse isso sobre a Argentina. Mas Copa é aquela coisa, imprevisível, e antes era bem mais.

    Fosse a Copa em 1942 ou 1946 (bunda-mole quem desistiu de fazer essa Copa de 46, dava prá fazer sussão namoral) o Flamengo teria “seu” estádio ainda antes.

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    rafael botafoguense

    Num futuro próximo poderíamos fazer um review imaginário dessas copas. Analisando os times, os CRAQUES QUE DECIDEM, se tava fodido politicamente ou não… E daí tirar a tabela final e imaginária da copa. Bem alucinógeno mermo.

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    Yuri

    Seria excelente. Muitos especulam, mas poucos dão palpite de quem ia CHEGAR CHEGANDO nessas Copas.

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    Victor

    Já fizeram.
    A ESPN creio que para a Copa de 98 fez um especial chamado “C.O.P.A” (que era uma sigla que não lembro, mas que o “P” era de política”) e que reprisou em outras Copas onde falava de todas e das duas que não houveram.
    Claro que foram feitas inferências por hipóteses, e nelas levantava-se que uma das Copas seria na Argentina e que tudo indicava que os argentinos ganhariam.

    Infelizmente, não estou achando nada do programa na internet, mas não deve ser complicado achar (bebi e quero dormir).

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    rafael botafoguense

    Fui pesquisar e logo o 1º link é do BBG sorteando o livro do Roberto Sander, que pela sinopse, deve viajar por esse assunto.

    O único comentário é do Bender desmerecendo, exatamente como no comment abaixo, haha!

    http://www.blablagol.com.br/bolao-livro-anos-40-viagem-a-decada-sem-copa-281

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    Bender

    HahuhAhu ahUAHuHA Uhahua… maneiro! Nem lembrava. Fiel aos meus preconceitos.

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    Bender

    Exercícios de masturbação internetal.

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    alexandre

    Eu inventei isso aí de “revezamento continental”. Na verdade foi o Deus da CBF, o Teixeia no pedestal, q com suas habilidades de negociação, trouxe a Copa pro Brasil.

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    Andre Bona

    De fato o BRasil é mais crível do que os EUA, o Canadá e o próprio Mexico… Tá bom.

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    saulo

    Matheus está redondamente enganado, o povo faz protesto contra políticos e governantes corruptos. O problema é a falta de divulgação da grande mídia, dependem da metade da sua verba publicitária das estatais e órgãos públicos. Sem esquecer dos incentivos e isenções fiscais.

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    alexandre

    Saulo: Acertou na mosca. As grandes mídias não cobrem. Estão no bolso das corporações. Graças aos Deuses temos as interwebz.
    http://brasil.indymedia.org/pt/blue/2012/03/505014.shtml

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    João Deiró

    Já eu acho que as “grandes mídias” não cobrem esses “eventos” por falta de relevância mesmo…

    Quer dizer, noticiam apenas pra falar dos reflexos no trânsito, tipo “passeata de XXXXXXX enrola o tráfego na Rio Branco”…

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    João Deiró

    Isso quando tem uns 15-20 gatos pingados ocupando uma faixa e incomodando todo mundo…

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    Yuri

    Vai defender o doping do Flamengo, espiralista!!!

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    Serginho Valente

    Não houve comparação “FIFA/Havelange vs CBF/Teixeira”.

    Para falar mal do João Havelange deve se pegar o que a FIFA era antes dele, e comparar com a FIFA que ele entregou.

    Assim como para se falar mal do Ricardo Teixeira, deve-se comparar a CBF antes ou depois dele.

    Nos dois casos, os dois foram extremamente bem sucedidos. O João Havelange então, é brincadeira. É o maior brasileiro de todos os tempos. O Palácio do Planalto deveria ser chamado de Palácio João Havelange.

    Realmente, muito estranho a FIFA fazer tudo em prol do negócio dela. Ela deveria se preocupar com o vôlei, ou com o Miss Universo também.

    E claro, Ricardo Teixeira é o único mafioso no futebol brasileiro. O resto dos dirigentes são todos santos.

    A diferença do mafioso Ricardo Teixeira foi ter organizado todas as divisões do futebol brasileiro, tornando-as economicamente viáveis, e ter feito a Seleção novamente vencedora depois de 24 anos de vexames. Em todas as categorias.

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    alexandre

    Vc tem razão. Vou colocar essa banda num pedestal tb.

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    Andre Bona

    Não é colcoar no pedestal. Ë entender as coisas. O que fizeram contribuiu em MUITO, como nunca antes na história dessas instituições, para o crescimento delas. Ou seja, não dá pra apedrejar os caras por incompetência nem nada disso. Esse é um fato.

    O outro fato, tem a ver com as supostas irregularidades. São temas paralelos.

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    Serginho Valente

    Quem pensa não coloca NINGUÉM em pedestal.

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    Andre Bona

    Quem pensa coloca Nelson Piquet num pedestal. Ninguém mais.

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    saulo

    A Fifa iria crescer independente da gestão do João Havelange. O futebol na década de 70 começava o processo de mercantilização das suas marcas com a presença dos patrocínios e a expansão das transmissões televisivas.
    No caso da CBF, não é muito diferente. As viradas de mesa terminaram definitivamente em função do Estatuto do Torcedor assinado logo no início do governo Lula. E o fato da gestão Ricardo Teixeira ter o mérito em manter a mesma fórmula dos pontos corridos desde 2003, não o faz um grande dirigente. Muito pelo contrário, os clubes estão cada vez menos participativos na organização dos campeonatos, o colégio eleitoral da CBF continua antidemocrático e concentrador nas mãos das federações(contraria a Lei Pelé), falta organização na questão dos jogadores cedidos a seleção e os amitosos, a marca da seleção está desmoralizada em função dos caça-níqueis em joguinhos contra adversários duvidosos, o projeto olimpico nunca existiu, o projeto de desenvolvimento do futebol feminino nunca saiu do papel(apesar da FIFA repassar a CBF 1 milhão de dólares todos os anos), as contas não são transparentes, o veto ao Morumbi, o lobby diante da FIFA para aprovar os elefantes brancos(Brasília, Pernambuco, Natal, Manaus e Cuiaba)…

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    Andre Bona

    Os clubes nao tem que ser menos participativos. Eles devem possuir participação ZERO. Afinal, se eles participam, há conflito de interesse.

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    saulo

    Conflito de interesses é a CBF centralizar todo o poder decisório nas suas mãos. Na maioria dos países, os campeonatos são organizados pelos clubes. A Colombia é um exemplo, qualquer membro da liga nacional que atrase pagamentos dos salários é rebaixado.

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    Andre Bona

    A Colombia é um exemplo, qualquer membro da liga nacional que atrase pagamentos dos salários é rebaixado.

    Entao nao é organizado pelos clubes. Se os clubes organizarem, fecha-se um clube do bolinha e só meia-duzia vao existir.

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    saulo

    Claro que é. Nas ligas nacionais européias todos os campeonatos são organizados pelos clubes.

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    Andre Bona

    Entao vamos seguir o modelo da Colombia…

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    saulo

    Seria interessante seguir o modelo da Colombia, provavelmente Eurico estaria eliminado definitivamente do futebol.

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    Andre Bona

    ???? curto-circuito no cérebro do cabeleira…

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    saulo

    Curto-circuito de probidade administrativa. O Eurico não teria espaço para ser caloteiro.

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    Andre Bona

    E KLeber Leite? E Marcio Braga? E Pat Amorim? E Edmundo Santos? teriam?

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    saulo

    De jeito nenhum.

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    Andre Bona

    E Andres Sanches? E os o Fluminense, todo falido? E o Botafogo? E o Palmeiras?

    Ia sobrar quem, Saulo?

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    saulo

    Não iria sobrar ninguém, toda essa corja estaria fora do futebol.

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    Andre Bona

    Entao nao teria futebol?

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    saulo

    Teria dirigentes profissionais e honestos. A bandidagem ficaria de fora.

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    Andre Bona

    Sim. Entao os trocentos anos de futebol no brasil seriam outros trocentos anos. Nada garante inclusive que o brasil seria penta-campeao mundial. é isso mesmo que vc quer reformular?

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    saulo

    O futebol brasileiro foi pentacampeão exclusivamente pelo talentos dos seus jogadores. Se fosse depender da estrutura e organização, estaríamos como os outros esportes. Em função da evolução administrativa, profissional, formação da base…pagamos um alto preço pela desorganização e escolhas erradas. Estamos muito atrasados fora e dentro de campo.

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    Andre Bona

    Entao ganhamos 2 titulos nas ultimas copas por conta da desorganizaçao?

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    saulo

    Ganhamos exclusivamente pelo talento dos jogadores. Se fosse depender da organização, não venceríamos nem um torneio início.

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    Andre Bona

    Tá certo. Nem vou tentar debater sobre o fato de que acho que um título é conquistado com 80% do trabalho da diretoria e 20% dos jogadores, senão vai desenrolar mais um novelo gigantesco com vc…

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    Serginho Valente

    Claro, a FIFA iria crescer de qualquer maneira.

    Mas cresceu mais do que qualquer outra organização no mundo, em qualquer área.

    Cresceu de maneira segura, e consolidou o futebol, seu produto, como o maior do mundo. Sem deixar espaço para concorrentes.

    A gestão Havelange foi brilhante. Mas ele é brasileiro, o povinho analfabeto e medíocre daqui tem que arranjar um jeito de desqualificar o cara.

    No caso da CBF, o Ricardo Teixeira revolucionou a estrutura de todo o futebol brasileiro, que só não está melhor por causa da estúpida Lei Pelé, que prejudicou todos os clubes brasileiros, favorecendo aos empresários de futebol.

    “os clubes estão cada vez menos participativos na organização dos campeonatos,”

    Como se os clubes tivessem qualquer capacidade para organizar qualquer coisa. Inclusive a eles próprios.

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    Victor

    Estou com preguiça mas um dia sai um post sobre esse mantra Juquista: “Os clubes tem a chance de se organizar” ou “Os clubes tem de ter maior participação” e outras baboseiras dessas.
    Isso é um mantra Eugenista clássico, uma vez que está omitido a palavra GRANDES em “GRANDES clubes”.

    Os GRANDES clubes terem mais participações evoca a idéia prática DESSES restritos clubes montarem seu próprio campeonato.
    Os CLUBES tendo participação, considerando TODOS os clubes, evoca a organização dos campeonatos por todos os clubes, que pode ser através de uma liga gigante ou simplesmente por… Federações como é o caso brasileiro.

    Dessa forma, quando alguém fala que os clubes tem de ter mais “participação” está mentindo ao omitir a palavra GRANDES ou é meramente um teleguiado que por não pensar defende uma causa que EXCLUI a massa de clubes brasileiros em prol dos clubes da televisão achando se tratar de uma que incluíria os “clubes”.

    EU, com plena consciência disso, torcedor de um Eugenista e morador de grande cidade, torço e apóio a tomada de poder pelos grandes clubes.
    EU, democrata e igualitário, torço para que tenha quem lute bravamente por uma política de distribuição homogênea entre os clube de todo o País.

    Minhas ações são pró-Eugenistas, meus votos são pró-Democratas.

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    Andre Bona

    É isso que as antas de plantão não compreendem…

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    Yuri

    Faça isso. No blablagol, não me pergunte porque, tem uma grande quantidade de pessoas que foge do senso comum de não reconhecer nada de Havelange e Teixeira.

    O campeonato inglês era PAU NA MESA introduzido pela FA Cup até 1991. De 1992 para cá, a Liga dos Clubes o organiza. CONVIDO os eugenistas a olharem para a tabela de campeões e vices até 1991 e de 1992 até 2012.

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    Andre Bona

    “Cresceria de qualquer forma”

    Isso é um argumento válido neste caso?

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    saulo

    João Havelange é realmente brilhante, aceitou o acordo da justiça suíça e devolveu todo o dinheiro roubado da fraude da ISL. Salvou seu pescoço e a imprensa teve um papel decisivo em abafar todo o caso. Agora o “nobre” cidadão precisou renunciar sua cadeira no COI para evitar o constrangimento de ser expulso pela entidade.

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    Andre Bona

    Ainda que sua historinha seja verdadeira, estamos falando de capacidade e não a forma como ela vai ser usada, o que é bem distinto, burro.

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    saulo

    Não é estorinha, o acordo veio a público. O burro não deveria se limitar a assistir o noticiário global.

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    Andre Bona

    Pergunta com resposta objetiva seu asno:

    1) O cara é competente ou não é?

    Sim
    Não

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    saulo

    Idiota, João Havelange é competente em manter uma estrutura atrasada durante tantos anos.

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    Andre Bona

    Saulo, vc é incrível. Eu tenho dúvidas se vc existe de verdade.

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    Serginho Valente

    Saulo, quem foi prejudicado pelo suposto suborno da ISL? Você pode citar uma única instituição?

    João Havelange, supostamente, salvou o pescoço dele em que sentido?

    Qual interesse da imprensa em abafar o suposto caso? O que a imprensa deve a João Havelange?

    E mais, o que, supostamente, a justiça suíça deve a imprensa?

    Alguém já apresentou, em algum lugar, alguma prova concreta dessa história toda? Tem algum link?

    Por que você condena João Havelange sem provas e defende Vágner Love, Bruno e Adriano?

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    saulo

    http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas-noticias/2011/05/22/bbc-relaciona-joao-havelange-e-ricardo-teixeira-com-casos-de-suborno.jhtm

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    Andre Bona

    BBC é polícia agora?

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    Serginho Valente

    Esse link não responde a NENHUMA das perguntas que te fiz.

    Além disso, esse link não dá NEHNUMA notícia, só fala de possibilidades sem apresentar NENHUM indício sequer.

    Em tempo, este link é de 22/05/2011, e prometeu “mais detalhes sobre as acusações na próxima segunda-feira”. Já deram mais detalhes? Alguma prova ou pelo menos algum indício?

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    Serginho Valente

    “João Havelange, e o presidente da CBF, Ricardo Teixeira, estariam envolvidos em um caso de suborno”

    “A entidade teria em suas mãos documentos que poderiam provar…”

    “as duas partes teriam chegado a um acordo”

    Vergonha alheia…

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    Bender

    “É o maior brasileiro de todos os tempos. O Palácio do Planalto deveria ser chamado de Palácio João Havelange.”

    Hahaha… ja rolou um inhaaaaa voto

    http://www.sbt.com.br/omaiorbrasileiro/

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    Serginho Valente

    Rs…pior que eu nem sabia desse treco.

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    Victor

    http://www.fluminense.com.br/site/futebol/2012/03/19/nota-pela-pronta-recuperacao-de-joao-havelange/

    Publicado em 19 de março de 2012 às 16h25
    Nota pela pronta recuperação de João Havelange

    Estamos na torcida pela melhora do tricolor e presidente de honra da Fifa, João Havelange, que passa por um delicado problema de saúde. Além de uma das figuras mais importantes do esporte brasileiro, Havelange sempre manteve uma estreita relação com o Fluminense, do qual é torcedor, grande benemérito e presidente de honra. O Fluminense, inclusive, formou sua primeira equipe de natação em nível competitivo para ser capaz de receber o então atleta João Havelange. Nós, tricolores, fazemos neste momento uma corrente positiva pela pronta recuperação de Havelange.

    Peter Siemsen
    Presidente do Fluminense Football Club

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    Andre Bona

    Caralho, reparando agora, até o nome do presidente do tricolor é nome de magnata…

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    Andre Bona

    Aliás, nem sei falar esse nome… kkkk…

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    Victor

    Respondo isso em post qualquer dia desses.

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    Victor

    Não sou advogado.
    Não defendo ninguém e nada além de mim mesmo e das minhas ideias (e nem todas. Só as que eu publico).

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    douglas

    Uma das coisas, coleguinhas do meio sabem:

    Um certo jogador, importante para a equipe, estava tão bêbado pós festinha feita para Joel que não teve condições de entrar em campo.

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    Victor

    Todo mundo um dia sofre com essas festinhas do Joel #95feelings

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    douglas

    Não, 1995 foi culpa daquele FDP do Alê.

    Aliás, cheirou muito mal aquela atuação do zagueirão sobre o “Giovanni Arroto de Sukita”

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    saulo

    Joel chegou completamente bêbado no dia seguinte da vitória do Fluminense contra o Santos. Ficou completamente desmoralizado diante do grupo. Não era de se esperar o clima de já ganhou(nenhuma coincidência a eliminação da libertadores 2008) e o vexame no Pacaembu.

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    Andre Bona

    Algum link que fala isso?

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  7. alexandre
    16/03/12 - 18:41

    aviso aos pinches rubros-negros de mierda: cojones é com j.

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    Matheus

    GRAÇAS A DEUS ALGUÉM ESCLARECEU!

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  8. Daniel
    16/03/12 - 19:05

    Sei la. Tb nao entendi ainda.

    Nao sei o q faltou. ‘manha’, ‘atitude’, “epirito de Liberta”… pode ser. Talvez um pouco de experiencia dos garotos mesmo.

    Foda. Desanimador.

    SRN

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    Bender

    O jogo de ontem fudeu com tudo. Era melhor mesmo talvez ter perdido de 2 x 0 com o time jogando mal e ponto.
    Agora Renato, Airton e Willians se transformarão em craques. Joel é ainda mais criticado. Saulo tira onda. O pedido da torcida por Adriano ganha força.
    CATÁSTROFE.

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    saulo

    Adriano está fora da Libertadores, a Conmebol confirmou a impossibilidade. Caso acerta, treinaria na Gávea separado do restante do grupo e seria apenas no brasileirão.

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  9. douglas
    16/03/12 - 20:45

    Como bem disse o Riquelme: a Libertadores começa no mata-mata. Se o Fla levar o caneco (possibilidade, hoje, improvável) todos dirão: “o time começou a ganhar a Libertadores no jogo contra o Olimpia”.

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    saulo

    O Santos se classificou ano passado na última rodada da primeira fase e foi campeão. O Cruzeiro fez uma bela campanha da fase de grupos e um papelão contra o Once Caldas no primeiro mata-mata.

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    Matheus

    O Santos tinha Neymar e Muriçoca.

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    saulo

    Cruzeiro tinha a melhor equipe da competição e jogador até a eliminação(Montillo).

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    Matheus

    Criança, eu comparei o Santos com o Flamengo, não com o Cruzeiro.

    E o Muriçoca é MUITO melhor que o Cuca.

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    saulo

    Treinador não tem tanto peso como a mídia tanto diz. Muricy fez vexame no Palmeiras e não resolveu os eternos problemas do clube.

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    Matheus

    Palmeiras é uma bagunça e isso tá claro desde a queda da Parmalat, Cabeludo.

    Muricy foi campeão em todos times que passou e, sim, ele tem muito peso na maior parte das conquistas.

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    saulo

    Não vejo tanto peso no Santos, pegou um time montado na Libertadores e teve a importância em mostrar comando, só isso. No resto, fez uma campanha pífia no brasileirão e encheu o time de volantes brucutus. O fiasco contra o Barcelona não é obra do acaso, pagou caro pela covardia.

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    Matheus

    Joel?

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    saulo

    Não chega a ser um Joel, Muricy não costuma insistir apenas em jogar no contra-ataque. Sem deixar de esquecer, não é nenhuma façanha ser melhor que o Narigudo.

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    Bender

    “… onde a capacidade do time foi posta em questão e mexeu com o brio dos jogadores.”

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    Yuri

    É por isso que defendo que TEM QUE SE CLASSIFICAR CAPENGANDO!!!

    Desde o River de 1996 nenhum “melhor campanha geral” leva título. Considerando que há 16 no mata-mata e este é o 16º ano, chegamos à conclusão que não interessa de nada a campanha na primeira fase desde que passe.

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    Andre Bona

    A primeira fase é como os pontos corridos dos turnos dos estaduais.

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    douglas

    É mais ou menos isso aí. Foda-se se o time passou sufoco na primeira fase. O que importa é se classificar e ir bem no mata-mata.

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    Victor

    Yuri,
    Antes de qualquer coisa, não estou contestando a sua tese, mas acho que você pode aprimorar a base de dados.

    Pinçar o “melhor campanha geral” é escolher uma amostra pior que melhor campeão estadual (todo mundo sabe, mas só para constar, joga-se poucos jogos na Fase de Grupos contra adversários totalmente diferentes).

    Mas eu acho que já deve começar a ter algum valor estatístico a contagem de quantos 1º’s de grupo foram campeões e quantos 2º’s (se um 1º foi campeão no ano posterior da Gripe Suína eu descartaria essa amostra, assim como descartaria os anos anteriores a todos os 2º’s de grupo se classificarem).

    Caso o Universo indicasse alguma relação (isto é, bem mais de 50% pendendo para um lado), aí refinaria mais um pouco buscando aí sim na “classificação geral” dos grupos separar talvez em quartos ou buscando o modal para ver se tem qualquer relação.

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    Andre Bona

    “Estatística: a arte de torturar os números até que eles confessem”

    Bender, 2012

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    Bender

    hehehe…

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    Andre Bona

    Por isso que grafistas analisam tudo e tomam porrada… rs…

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    Bender

    Grafistas sao importantes no CP. Mas nao parece ser o caso do futebol.

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    Yuri

    Vou fazer um post na parte final da fase de grupos.

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    Victor

    Quiser ajuda, entra em contato por email.

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    rafael botafoguense

    Por isso que o Fluminense não será campeão.

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    Andre Bona

    O Cruzeiro nao serve de parametro, porque o objetivo dele é participar mesmo e não vencer.

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  10. Julio Bastos
    16/03/12 - 21:09

    Se, SOMENTE, os moleques estivessem jogando, eu aceitaria o resultado de forma mais pragmática. Seria mais fácil explicar em virtude da inexperiência, etc…Mas um time que tem jogadores rodados como Junior Cesar, R(menos)10, Vagner Love e Botinelli não pode ser tão infantil ( ou seria imbecil?) a ponto de levar 3 gols em 15 minutos.
    Antes tivesse levado (de) 4 e conseguido uma cota master das “Brasileirinhas”! VSF, Flamengo!

    O América Futebol Clube está prestes a ganhar mais um torcedor.

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  11. Jorge Caldas
    17/03/12 - 10:29

    Foi duro. Quando estavam 3 X 0, fiquei fazendo surfe de canais em casa e, a cada vez que voltava ao jogo, o Olímpia tinha feito mais um. E, cada vez que me lembro do que vi, fica a certeza de que não fosse a defesa do Paulo Victor, quando o jogo ainda estava 3 X 2, o Flamengo tinha levado a virada.

    Mas, fazer o que. Cada time tem o reflexo de seu capitão. Como o nosso é sanguessuga…

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    Robinson

    boa teoria… de repente foi por isso que no flaflu o flamengo não permitiu reação depois que o ronaldinho foi expulso.

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  12. Andre Bona
    17/03/12 - 14:55

    Manchete muito interessante:

    Diretores da Vokls agendaram uma visita ao Olimpia.

    Os diretores da Volkswagen agendaram uma visita ao Olimpia. Na oportunidade, tentarão firmar um contrato de transferência de tecnologia.

    Os executivos da Vokls querem obter o Know How para fabricar 3 gols em 15 minutos com tamanha facilidade.

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    Jorge Caldas

    “…querem obter o Know How…”

    Não é assim que se escreve, Bona. Segundo o “oráculo”, é no hall!!!

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    Andre Bona

    hehehe… é mesmo, foi mal…

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  13. Robinson
    17/03/12 - 17:06

    Eu não acreditei quando vi que o jogo estava empatado. Deu raiva.

    Simplesmente, esse time aí foi capaz de fazer o que o Fluminense não conseguiu, com a diferença que eram 11 contra 11.

    Acho também que o Flamengo praticamente não falhou no FlaFlu no ferrolho do Joel, já na última partida…

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    Robinson

    Enquanto isso, na sala de justiça…

    … o Fluminense vai pagando mais um micão pelo carioca diante do Macaé…

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    alexandre

    macaé = time B do framengo

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    Jorge Caldas

    Partindo de sua teoria, pode mandar subir o Pipico pro time A, já que estamos precisando de cabeças criativas no meio… hehehe

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    Serginho Valente

    O Macaé não é mico não…

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    Robinson

    Nada contra o Macaé.

    O mico é a atuação do Fluminense. Como erra esse timinho… como os caras não conseguem dar um chutezinho sequer no gol…

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    saulo

    Não é um mico, trata-se de um verdadeiro King Kong. Era nítida a falta de vontade de alguns jogadores e o Wagner ainda não estreou. A diretoria do Fluminense deveria dar um tempo e esperar até o fim do “me engana que eu gosto”, porque não vi nenhum motivo para justificar a sua contratação com tanta pompa.

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    Andre Bona

    Não. KIng Kong é 3 x 0 e 3 x 3. Em 15 minutos.

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    saulo

    Olimpia é tricampeão da Libertadores. O que é Macaé?????

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    Andre Bona

    O lugar onde o famoso Urubu precisa ir pra jogar emprestado, já que não tem um mísero estádio.

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    Matheus

    Confiar em Wagner é pedir pra morrer.

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    saulo

    Wagner teve uma boa passagem no Cruzeiro e a diretoria do Fluminense deve ter esquecido de observar sua passagem no futebol russo.

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    Matheus

    Wagner é um dos mais pipoqueiros do futebol brasileiro.

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    saulo

    O Cruzeiro é um dos maiores pipoqueiros do futebol brasileiro.

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    Matheus

    Aham.

    Tipo isso.

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    Andre Bona

    Acho que Saulo ta esquecendo da final de 3 x 0 na CB… eu tava em BH nesse dia…

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    Matheus

    Deixa o Saulo falar.

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  14. Andre Bona
    17/03/12 - 20:11

    Macaé x Boa Vista = o clássico dos Lagos… clássico do Surf fluminense.

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  15. Bender
    19/03/12 - 10:19

    pra ter cojones:

    1) tem que ter time inferior
    2) tem que vencer com time inferior

    Dessa forma, um time com cojones, se for grande, precisa primeiro possuir uma diretoria de merda pra montar um time inferior aos demais. É um pré-requisito, certo? Depois de montar um time inferior aos demais, o clube deve dar menos condições do que as normais, de forma que os tais cojones se formem. Pra finalizar, esse time deverá copar. aí sim, poderá dizer que o tal time tem cojones. é isso mesmo?

    Espero que o vasco NUNCA o tenha.

    Bona foi o que mais me ajudou a entender essa tese “corronista”. Espero que o Flamengo nunca seja adepto.

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    Victor

    Aqui no Brasil chamamos isso de “zebra”.

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    Bender

    Espero que o Flamengo nunca seja adepto [2]

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    Andre Bona

    Ter cojones é, obrigatoriamente, ser inferior. Impressionante!

    É tipo o messias que é crucificado e depois todo mundo se curva diante dele… essas paradas assim meio de complexto de inferioridade.

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    rafael botafoguense

    Flamengo é adepto do “peidonismo”. Os pobretões e fudidos dessa sudamérica fodona passam aqui e cagam de porta aberta na casa(?) do mengão. É isso.

    A torcida dos caras nem deve ficar orgulhosa. Pode ver que no dialeto futebolero sudaca a palavra HUEVOS é a mais conjugada. Eles acham que os brasileiros são bons de bola e só ganham se entrarem babando em campo.

    Billardo venceu Menotti.

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    Andre Bona

    Huevos nesse caso quer dizer “aguerrido” então?

    Entao eles dizem que brasileiros sao bons mas pra ganhar precisam ser aguerridos? ter cojones? Porra, RB, mas os brasileiros nao sao os melhores? Nao basta aos brasileiros apenas jogar futebol, como o vasco de 2000?

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    rafael botafoguense

    “Cojones partem da premissa Macgyver do “faça muito com pouco”. Quando o time tem um certo nível técnico eles o subjugam e se fodem naturalmente.”

    brasileirinhos se cagam e não aplicam o futebol. Daí criou-se o estigma de que somos borrados e, para ganhar de nós, basta pongar los huevos.

    Mas é um pouco verdade isso. Só ver que a maioria dos bons de bola são preguiçosos, amarelões, reclamões e chorosos.

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    Bender

    O Botafogo é adepto de quê? “Ausentismo”?

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    rafael botafoguense

    Peidonismo também. Ausentismo? O Botafogo vai jogar mais competições que o Flamengo no ano…

    Acho engraçado como o ato de disputar a Libertadores da América mexe com a cabeça do cidadão. Um time fraco, com jogadores medíocres, contratações pífias… A eliminação é questão de tempo. Mas o certame atingiu tal nível que nego se contenta em figurar e transforma isso em glória, num argumento fixo. Uma lástima.

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    Bender

    Engraçado é como o ato de NÃO disputar a Libertadores mexe com a cabeça do cidadão:
    “O Botafogo vai jogar mais competições que o Flamengo no ano…”. HAhuhaUAhUAhuHAUAhu… a classificação para a Sula e, por consequência, jogar a Copa do Brasil (no caso do Botafogo) se transforma em “glória”.

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    rafael botafoguense

    Glória? Onde falei isso? É normal, natural do Botafogo e do Flamengo jogarem as melhores competições sempre. O “ausentismo” é ridículo e inexplicável. Você falou uma baita asneira. Seria normal para um torcedor do Vitória argumentando sobre o Bahia da década passada.

    O fato do Botafogo jogar mais competições que o Flamengo é um argumento raso, mas válido. Existe vida fora da Libertadores da América.

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    Gaburah

    Eu continuo cada vez mais fã do RB, sinceramente. É um incansável beligerante, mesmo na inglória (e natimorta) tentativa de explicar o que são cojones (a.k.a. comprometimento; profissionalismo; empenho; dedicação e afins) a torcedores de um clube que desconhece totalmente o significado de tais palavras.

    Quem comemora e exalta, R10, Adriano, Vágner Love e afins JAMAIS vai ter condição de entender o que significa isso. Pode nem ser o caso do Bender, este.

    O caso do Bender é apenas, mais uma vez, distorcer as coisas. Apelar pro mimimi-não-disputa-Libertadores, mimimi-você-disse-que-Copa-do-Brasil-é-glória e por aí vai.

    Bona e Victor infelizmente também se equivocam em suas interpretações de que ter cojones é ser inferior. Nem imagino como chegaram a esta (errada) interpretação, uma vez que já torceram para equipes que tinham os ditos cojones (a.k.a. comprometimento; profissionalismo; empenho; dedicação e afins) e não eram, necessariamente, times inferiores.

    RB tem meu respeito. Mas luta uma batalha perdida.

    Cojones. Só quem tem sabe como é.

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    Bender

    O que complica a vida de vcs é o atual “botafoguismo-celeste” exacerbado com o pseudo-moralismo de sempre de quem exalta Jobson, Dodopado e afins.

    “O caso do Bender é apenas, mais uma vez, distorcer as coisas. Apelar pro mimimi-não-disputa-Libertadores, mimimi-você-disse-que-Copa-do-Brasil-é-glória e por aí vai.”

    Onde? Mostre-me onde disse os períodos citados por vc. Se vc acha que o “ausentismo” que perguntei ao seu filho seria ‘uma apelação pelo fato do Botafogo não estar nessa Liberta’ vc não entendeu, “distorce mimimi as coisas” ou é simplesmente a forma como VOCÊ enxerga. Não me culpe. O Botafogo uns comentários atrás ‘nem existia’, lembra?

    Mandando a real, sempre conheci o “tal time é copeiro”. Essa merda de ‘cojones’ lembro de recente comemoração de um uruguaio atochado fazendo gestos obscenos num estádio onde estavam mulheres e crianças.

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    Gaburah

    Pois então. Foi o que eu disse. Já botou o Uruguai na história…

    Sobre Jobson, apelada rasteira. Por sorte, resta a história: http://www.blablagol.com.br/jobson-caso-perdido-15159

    E esse papo de gesto obsceno já veio à tona em outra discussão. Naquela mesma em que você também fazia questão de crucificar o tal gesto obsceno enquanto fazia a apologia à violência. Manjado demais…
    http://www.blablagol.com.br/feliz-dia-mundial-do-rock-2011-14450#comment-101011

    Encerro por aqui. Minha intenção era apenas louvar os esforços do RB. Eu já conheço teu modus operandi o suficiente pra não jogar meu tempo fora.

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    Bender

    Curtir a porrada que o Piquet deu no retardatário é apologia à violência? Como é mesmo o papo mimimi de distorcer? VTNC Gaburah!

    pobrezinho do Jobson, né? O Kleber Leite tb disse certa vez que “o Adriano precisava de carinho”.

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    Gaburah

    Os contextos estão lá nos links pra quem quiser ler. Reproduzir fragmentos é mais uma ferramenta da prática da distorção.

    Quem quiser, divirta-se por lá.

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    Bender

    Reproduzindo fragmentos como ferramenta da prática da distorção: “enquanto vc fazia a apologia à violência”

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    rafael botafoguense

    “pseudo-moralismo de sempre”

    Vs

    “comemoração de um uruguaio atochado fazendo gestos obscenos num estádio onde estavam mulheres e crianças.”

    Oferecimento de Luís Bender Roberto.

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    Bender

    Discordo da contraposição. Tal terrivel imagem nada tem a ver. O pseudo-moralismo é outro.

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    Gaburah

    Ainda: o termo cojones, como todos devem saber, não surgiu de 2010 pra cá.

    É um termo que já transita pela mitologia futebolística há pelo menos três décadas.

    Isso, claro, pros que não tem memória seletiva. #ficadica

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    Gaburah

    Ainda [2]: é possível sim um time ser EXCELENTE tecnicamente (leia-se ter jogadores de muitíssima habilidade) e não ter cojones. Normalmente são uma decepção (melhor ataque do mundo, lembram?).

    E como o RB citou, é também possível um time ser limitadíssimo tecnicamente e fazer a garra falar mais alto. Eventualmente podem até ganhar alguma coisa. Normalmente times assim ficam na memória dos torcedores (Botafogo de 1988, entre outros).

    Também valem as diretamente proporcionais: times de muita técnica e muita garra (leia-se cojones) – Barça (?), bem como times muito fracos sem qualquer sombra de cojones (n).

    Nem sei porque explico assim, tão didaticamente. Isso não é novidade pra ninguém.

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    Bender

    Está começando a falar que nem homenzinho.

    Deve ser didático mesmo. No início da discussão seu filho disse que não existia brasileiro cojones. Depois já admitiu que exista pontualmente.

    Há exemplos nessas suas 3 descrições?

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    Bender

    Valeu pelos exemplos. Mas era melhor colocar num outro comentário do que editar o mesmo.

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    rafael botafoguense

    “Nunca vi” [3]

    CARALHO AAAAAAAHHHHHHHHHH!

    Foi uma observação pessoal de quem cresceu vendo o Boca ganhando de brazucas ao entrar em campo!

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    Victor

    Foi uma observação pessoal de quem cresceu vendo o Boca ganhando de brazucas ao entrar em campo!

    Não sei do que você está falando.

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    rafael botafoguense

    Hehe…

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    rafael botafoguense

    E tem nego aí que interpretou como ruim o time ter cojones. Como se algum clube fosse fodão superior a vida toda e cumprisse com essa fodeza dentro de campo sempre.

    De fato, há muitas variáveis na questão dos cojones, mas, me parece claro, que ele é TIÇADO em sua maioria nos momentos adversos. E que os bonzões o subjugam pela arrogância.

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    Gaburah

    Fluminense 1995, Vasco 2000. Exemplos de times com cojones. Victor e Bona caíram no papo do explica-o-que-é-apesar-de-todo-mundo-já-saber.

    No desconhecimento de causa dos framenguistas, nisso sim eu acredito. Nunca testemunharam coisa assim, daí não tem como entender mesmo. O lance é cornetar.

    Repito, então, pela última vez: Cojones, só quem tem sabe como é.

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    Gaburah

    Aliás, em 1995 o Fluminense sofreu os prós e os revezes dos cojones. Aquelas semifinais contra o Santos foram antológicas.

    Foi cojonudo quando ganhou o Estadual e na maior parte da campanha do Brasileiro. Aí o time fraquejou na semi, pois julgava que o Santos já estava despachado no jogo de volta (no Maraca).

    Aí o Santos foi mais cojonudo ainda e arrancou a classificação mesmo em desvantagem no placar.

    Brasileiro 95 foi foda. Lindo o Botafogo ter vencido um campeonato tão bacana.

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    rafael botafoguense

    pois é, falamos de 93, mas 95 foi BIG BALLS também. 89 idem. 99 falhamos. No passado cito 57 e 48 como exemplo.

    Aliás, já me peguei pensando nisso. Os melhores Botafogos de sempre, da magia, dos craques, foram os que falharam na hora do fatality. O de 62 que tomou 5 do Santos, o de 63 que chegou invicto na semi da liberta e tomou outra tunda do Santos, a eliminação pro Bahia na Taça Brasil do mesmo ano, o brasileiro e o carioca de 71…

    Botafogo cresce quando é underDOG.

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    Bender

    é satisfatorio ler coisas como

    “No desconhecimento de causa dos framenguistas, nisso sim eu acredito. Nunca testemunharam coisa assim, daí não tem como entender mesmo. O lance é cornetar.”

    Esclarece a intençao.

    Ainda nao percebeu o “lance”, obviamente.

    Eu ja vi o Flamengo ganhar muitos jogos, e titulos também, completamente na merda, apenas na base da raça. Ainda não vi nada que separe tais definiçoes.

    1 – Vc disse ai que o Flu 95 “fraquejou”. Se tal time “fraquejou”, ele pode ser considerado “cojonudo”?
    2 – O time deixa de ter “cojones” de um jogo pro outro?
    3 – Ou até no mesmo jogo?
    4 – Times de antigamente eram mais “cojonudos” que os de hoje?
    5 – Argentinos e uruguaios sao mais “cojonudos” que outros?
    6 – O Barça de hoje é “cojonudo”?
    7 – A Inter de Milão que recentemente, ha 2 anos, ganhou a Champions era APENAS “cojonuda”?
    8 – O mesmo time considerado por vcs “cojonudo” pode dar show, jogar bem?
    9 – O termo “cojones” traduz o que alguns comentaristas chamam de “atual futebol força” em contraposiçao ao chamado “futebol arte”?
    10 – Qual a diferença de um time “cojonudo” para um chamado de “raçudo”?

    Responda a este comentário

    Andre Bona

    Esses botafoguenses aí, torcedores de um clube que simpatizo e que o presidente do meu clube torce por ele, inventaram um termo, na verdade, a aplicação de um termo num formato tão exclusivista que visou apenas enquadrá-lo em si mesmos.

    Agora se perderam no termo.

    Mas foi engraçado.

    Responda a este comentário

    rafael botafoguense

    Se perderam? Defini umas quinhentas vezes essa merda e nego continua fingindo que não entende, ironizando ou interpretando errado e seguindo outros caminhos a partir disso. Tô falando com a parede nessa merda.

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    Bender

    se perderam [2]
    Fiz 10 perguntas que me ajudariam a entender o que passa pela cabeça.
    Repare que os 2 maiores militantes do termo já comentaram e sequer esboçaram vontade de resposta de nenhuma pergunta.

    Responda a este comentário

    Gaburah

    Mentiroso, como sempre.
    http://www.blablagol.com.br/engenhazo-16514#comment-121200

    Só não vou mais perder o meu tempo com quem só quer fazer palhaçadinha. Já dei IBOPE até demais.

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    Bender

    Vi isso. E comentei logo abaixo. Foi seu primeiro e ÚNICO esboço de um comentário descente nesse tema. Depois, só ficou de palhaçadinha.

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    Bender

    Glória? Onde falei isso? [2]

    É normal, natural o ato de disputar a Libertadores mexer com a cabeça do cidadão. Vc se despenca pro estádio num horário ruim, é sempre dia útil, procura um bar, chega tarde em casa, tem gente que pega até avião, é um campeonato de raras conquistas e etc.
    Já o ato de NÃO disputar a competição parece que também mexe.

    Acho que o “ausentismo” por parte do Flamengo é explicável sim.

    Existe muita vida fora da Liberta. Não fui eu que vim com papo de vira-lata. Em 2008 o site do Flamengo fez uma pesquisa perguntando por qual campeonato o matuto tinha preferência. O brasileirão fez frente com a Libertadores.

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    rafael botafoguense

    Você vai ter a cara de pau de dizer que o “Ausentismo” não se refere a não participação do Botafogo na Libertadores? Serião mermo? Vai se esconder e derivar?

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    Bender

    E eu disse isso?

    Se eu me escondesse nao apareceria, muito menos faria post e JAMAIS responderia comentarios. Eu tive que fazer prova final em Micro por nao saber derivar.

    As vezes alguns torcedores passam a impressao que rola algum parafuso a menos, que sao “especiais”. Sabe-se la de onde tiram conclusoes sobre o que dissemos ou como interpretam o que escrevemos.

    Perguntei de onde vc tirou que eu disse que seria uma “gloria” apenas participar da Liberta. Agora pergunto de onde tira que estou preocupado com a “ausência” do Botafogo na Liberta. Acabei de inventar “Ausentismo” e acabei tocando na ferida? é isso? O termo é mais abrangente que a Liberta 2012. Perceba que logo depois usei o termo para o Flamengo e vc passou batido.

    Ja que vc e seu pai leem o que escrevo, poderiam tentar fazer um esforço para se livrar, pelo menos parcialmente, dos preconceitos. Ai conseguiriam enxergar que eu acho o Flamengo pouco competitivo, com varios jogadores fracos. Entre outras passagens, resumi antes da fase de grupos começar

    “Concordo com o comentário do Júnior ontem durante a transmissão. Dos 6 brasileiros na competição, o Flamengo é o que ele vê com menos chance hoje”
    http://www.blablagol.com.br/potosi-2-x-1-flamengo-complicado-de-assistir-16213#comment-117319

    O pai prefere ficar lambendo o filho (o que eu nao condeno), mas torna-se desnecessario ficar dizendo que estou aqui apenas para inverter o sentido das coisas, o que nao é verdade, apenas por eu nao compartilhar das mesmas opinioes.

    Voltando ao assunto e saindo do mimimi, ainda nao vi nada nesse tal de “cojones” que nao seja o velho e BOM time raçudo. O pai disse que a expressao tem mais de 30 anos. Talvez seja comum na Argentina ou Uruguai. Ja aqui, acho que é coisa recente. Da popularizaçao da internet pra ca.

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    Andre Bona

    A pergunta que não quer calar:

    Bender, RB e Gaburah: quem está pegando nos cojones de quem nesse triangulo???

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    rafael botafoguense

    Caralho, hahaha! O cara escreve 200 linhas e não explica o motivo do “Ausentismo”!!!!!!!

    Quero saber. Meu comentário foi baseado na interpretação que tive.

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    Bender

    A explicação para o “Ausentismo” está dada no nome. E não, não se refere a não participação do Botafogo nessa Libertadores. Como já disse, é mais abrangente, seja para o próprio Botafogo ou outros times. Segue a parte do meu comentário que fala sobre isso e vc não viu

    Acabei de inventar “Ausentismo” […] O termo é mais abrangente que a Liberta 2012. Perceba que logo depois usei o termo para o Flamengo e vc passou batido.

    Vc está querendo uma explicação para o termo que já está moldada na sua cabeça. Como tu disse, foi a interpretação que vc teve. Tentei no comentário e parágrafos anteriores me fazer entender de novo, ao invés de colocar uma imagenzinha qualquer para tentar ridicularizar o opositor. Mas o desafio de suplantar a interpreção já concebida é seu, e não meu.

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    rafael botafoguense

    E daí se falou do Flamengo? Eu também falei que o Botafogo é peidão… E daí?

    Só queria saber no que se refere o “Ausentismo”… Mas você não fala! O Botafogo é ausente em quê? Aparição na Tv?

    Seja didático, sou burro.

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    Bender

    “Aparição na Tv?”

    Boa. Pode ser tb.
    Falava apenas dentro das 4 linhas. Até vc sabe que o conceito é mais abrangente.

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  16. Matheus
    20/03/12 - 20:22

    Pra mim, não poderia ser mais claro.

    “Ter bolas” é o sujeito jogar igual homem. Dar porrada quando deve dar porrada, trancar o jogo quando deve trancar o jogo, mas, sobretudo, jogar quando deve jogar. E jogar muito.

    Esse jogo do 3×3 do Flamengo foi um exemplo do que não é ser “boludo”.

    Acho que pra ganhar a Libertas, por exemplo, é requisito quase essencial. Tem que ser homem ou tem que ter muita estrela*. O Cruzeiro de 2009, por exemplo, tinha estrela*, mas faltaram-lhe as “bolas”. Já o Cruzeiro de 97 soube ir lá na Argentina e, na marra, arrancar o resultado do melhor River dos últimos tempos com Dida pegando mais que pegou em 96 contra a Porcada.

    Falo do meu time, mas o Fluminense em 2008 também as teve, como na batalha contra o Boca, por exemplo, apesar de falhar no fim. Assim como o Santos do ano passado quase não as tinha, mas sobrava estrela*.

    ——

    *Entendam estrela como algo bem parecido com sorte. Dadá Maravilha não era craque, mas tinha estrela, por exemplo. Brave Heart, idem. Fred tem os dois.

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    Victor

    Fabinho mitou na Libertadores 97.

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    Bender

    ““Ter bolas” é o sujeito jogar igual homem. Dar porrada quando deve dar porrada*, trancar o jogo quando deve trancar o jogo, mas, sobretudo, jogar quando deve jogar. E jogar muito.”

    Ou seja, nao tirar o pé, nao fugir de dividida, nao se esconder do jogo (principalmente as “estrelas”), “dar o sangue em campo”, correr pra caralho, sair do jogo com o uniforme sujo, ofegante, mostrar vontade… enfim, um time raçudo. Estou quase satisfeito. Bom… é importante sim, mas é apenas mais um fator.

    *Cuidado. Vao dizer por ai que vc incita a violencia.

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  17. Andre Bona
    20/03/12 - 22:06

    Cojones, protesto, engenhazo…

    Que post, amigo!

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  18. Andre Bona
    20/03/12 - 22:13

    Interessante como no desenrolar dos debates, os argumentos aproximam opositores ferozes em outros debates. alianças ideológicas ocultas surgem…

    Só tem um animalzinho que continua gritando sem apoio “político”… e como grita, hein???

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