Debute Vovô
May 13th, 2012 por RB | Categorias: Futebol.Quando Botafogo e Fluminense adentrarem o relvado do estádio alvinegro estarão dando início a 1ª final clássica, de mata-mata, do histórico do confronto geriátrico. O clássico apresenta um passado grandioso: um time nascendo para desafiar o outro, vizinhos de bairro, alternantes em conquistas de taças, recordes e hegemônicos nos primórdios futeboleros. Uma rivalidade puramente desportiva, pioneira, nascida para a eternidade. Pena que não foi/é alvo de apelos publicitários ou devaneios populistas como outros clássicos do Rio, mas para isso existem os blogs.
Essa falta de finais se deve ao regulamento pontocorridense que permeou o futebol carioca ao longo dos tempos. Nos anos 80 e 90 e, principalmente, 2000 foram quando as finais matamateiras tomaram as rédeas, mas nesse tempo Botafogo e Fluminense passaram por maus momentos. O alvinegro nos 80’s e 1ª metade dos 00’s e os tricolores nos 90’s e 2ª metade dos 00’s.
Alguns jogos decisivos na história dos pontos corridos entre as duas equipes:
1910 – O Glorioso
O time de rapazes, que já botava medo no time de bigodes, resolveu que após a quizumba de 1907 deveria apelar para a destruição para sair campeão. E com um campanha irrepreensível o alvinegro venceu 9 dos 10 jogos, fez 66 gols, sofreu 9 e levou a pecha de “O Glorioso” para todo o sempre. A taça foi assegurada ante o tricolor, na penúltima rodada, com uma vitória por 6 tentos a 1.
1946 – “Dêem me Ademir que lhes darei o campeonato”
Essa foi a frase profética de Gentil Cardoso antes do início do torneio de 46. Se referia ao avante Ademir de Menezes do Vasco, que só jogou essa temporada pelo Flu.
Naquele ano o campeonato terminou empatado entre 4 equipes: Botafogo, Fluminense, Flamengo e América. E o tricolor assegurou o troféu do 1º Supercampeonato carioca contra o Botafogo, vencendo por 1 a 0, justamente com gol de Ademir.
1957 – Massacre alvinegro
O Fluminense liderava o campeonato com 35 pontos, um a mais que o alvinegro, e detinha o favoritismo para a última rodada, onde ambos se encontrariam. Mas Paulo Valentim (5 gols!) escoltado por Garrincha (1 gol) destruíram o tricolor: 6 a 2. Segundo Roberto Porto, Telê Santana pediu clemência a Didi durante o jogo, quando estava 4 a 1, o pedido não foi atendido e os dois trocaram pontapés durante a contenda. Depois dessa conquista o Manequinho virou lenda.
1971 – O Grande Roubo
Ao contrário de 1957, em 1971 o Botafogo que entrava como o favorito e detentor da vantagem do empate. Paulo Cézar, o Caju, chegou a tirar foto com a faixa de campeão mas no encontro derradeiro o tricolor venceu por 1 a 0, com gol irregular de Lula, após a falta de Marco Antônio em Ubirajara, aos 43′ do 2º tempo. O mais doloroso é que o Botafogo só precisava de uma vitória nos últimos três jogos contra Flamengo, América e Fluminense. Perdeu duas e empatou uma.
1975 – Final Triangular
O campeonato de 1975 foi dividido em três turnos, vencidos por Fluminense, Botafogo e Vasco respectivamente. O Fluminense inaugurou o triangular vencendo o Vasco por 4 a 1. Dias depois o Vasco descontou no Botafogo: 2 a 0. Com isso, no Vovô da última rodada, o Botafogo precisaria vencer o tricolor por uma diferença de três gols, o que não aconteceu. 1 a 0 alvinegro e título tricolor.
2012 – …
Vai dar vitória de um dos dois (Loteca rules) ou empate (tradição em finais envolvendo o Botafogo) só para contrariar. Dessas duas possiblidades não sai.
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[@oclebermachado mode on]
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Grande post. Padrão RB de qualidade.
Moleque dá AULA de Botafoguismo em muita gente com até mais tempo de torcida.
Eu, inclusive.
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Botafogo já saiu ganhando pelos posts.
Pelo menos apelei com a foto da gandula. Ela é muito gostosa.
“Dêem me Ademir que lhes darei o campeonato” conheço da história escrita, porém 57 e 71 eu ouço muito do meu padrasto.
Cara… a coroada tricolor tem verdadeiros pesadelos com esse jogo de 1957. Porém, a falta em Ubirajara parece como sonhos molhados. Sempre lembram com deleite deste campeonato, dos 5 pontos tirados. Pela frequência com que falam, creio que tenham mais prazer que falar de Wilton Mãozinha (mas isso fica para depois porque os caras estão de férias agora).
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Discutiram 71 hoje no Redação. Mostraram a narração da época… Mário Vianna nem precisou rever.
http://sportv.globo.com/videos/redacao-sportv/t/ultimos/v/redacao-am-o-gol-do-titulo-estadual-do-fluminense-sobre-o-botafogo-em-1971/1932362/
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JUSTIÇAAAAAA!!
Ferj libera gandula Fernanda para a final do Carioca
http://www.lancenet.com.br/futebol-general/Ferj-libera-musa-gandulas-Carioca_0_694130794.html
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muito bom!!!
viva a arqueologia futebolística!!!!
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Também gostei do post. Eu si amarro nessas historias futeboleras.
E constato o que digo. Em mais de 100 anos, com os 2 grandes clubes mais antigos do RJ, como sao poucas as decisões, conheço muito poucos jogos marcantes e tal. Ruinzinho heim… é um classico muito chocho demais. Hehehe…
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Não passa muito na TV Globo.
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Nao passa em nenhuma. Sao poucas decisoes.
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A raridade torna o evento ainda mais especial. Diferente da frequencia forçada.
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Eu li ‘franquia formada’.
Também faria sentido.
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Houveram outros anos em que um foi campeão e outro vice ou disputaram o título (1908, 1909, 1918, 1951, 1959, 1962, 1964 e 1976), mas não houve jogo decisivo, por isso não entra. E fica claro pelo anos citados que a partir de 80 perde o protagonismo, talvez por isso essa sua impressão equivocada.
Clássico fodão demais. Respeite os mais velhos.
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E tem a disputa de 1907 também, que durou quase 90 anos, haha!
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HAhahaha… o hino do Botafogo trocou mesmo?
Mas o dia que tiver tempo, faço um levantamento das decisões.
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Trocou duas vezes. No começo era “Botafogo campeão DE 1910”. Só que os rivais tiravam sarro, como se o Botafogo só fosse campeão naquele ano. Daí virou “DESDE”. Aí em 1996 dividiram o título, que passou muito tempo sem ter campeão, depois somente o botafogo foi declarado vencedor até decidirem dividir, pra não dar briga, no ano referido, e virou 1907 naturalamente. Mas tem muita gente que canta 1910 ainda.
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Perde muito tempo não, RB.
O cara está de férias e pode ficar na trollagem.
Voltemos aos mind-games entre protagonistas.
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valeu xara. Sabia que tinha uma historia de alteraçao de hino, mas nem imaginava esses detalhes.
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Os hinos do urubu vc conhece?
O do vasco, anterior, é lindíssimo!!! Por mim, ele voltava.
“cangloroso, apregoa altaneiro
O clarim estridente da fama
que dos clubes do Rio de Janeiro
invencível é o Vasco da Gama
Se vitórias já tens no passado
glórias mil há de ter no porvir
O seu nome é por nós adorado
Como estrela no céu a fulgir!”
Daí vem o refrão… e depois o resto não gravei. Mas tenho no micro uma gravação de 1929, acho.
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Do hino oficial do CRF, so conheço o refrão em ritmo de marchinha. é show de bola.
Flamengo, Flamengo,
Tua gloria é lutar,
Flamengo, Flamengo,
Campeão de terra e mar
E o tradicional do Lamartine cantado na arquibancada que todo mundo tb conhece.
Se tem outros nao conheço ou nao lembro.
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Não é “desde 1910” mais?
cara, lembro de ouvir em 89. Era “1910”. Aprendi o hino ali.
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Em 89 ainda era assim. A mudança só veio com a ratificação do título de 1907, dada em 96, como o RB já disse.
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RB, belo post. Mas, até onde sei, a história do Ademir não foi bem assim como você disse. O “Queixada” ficou no Flu de 1945 a 1948, quando voltou ao Vasco.
Fonte: Enciclopédia do Futebol Brasileiro (2 vol.), verbete “Ademir de Menezes” (vol. 1, pgs.17-18), São Paulo: Areté Editorial, 2001.
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Tem razão. Vacilei.
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Grande post!
Curto bastante o aspecto histórico e, pô, o vídeo de 57 é sensacional.
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‘De todos os cantos do Brasil chegaram telegramas de felicitações’.
Ah, bons tempos da desportividade…
*****
Legal o registro, mas eu abomino o Manequinho.
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Dos tempos em que o esporte era o foco. O business era secundário. Mas existia. Como eu acho que deve ser.
Hoje a tv quer mudar até regulamento do paulistão e fica putinha pq se fodeu com urubu e gambá nos estaduais… preju. Ta aí o desenrolar da política atual…
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Fiquei de cara quando achei. Sempre via a história do Manequinho como lenda, um troço distante, daí me brota um vídeo dele… Fodaço! E ainda a Taça Líder, que é um dos troféus mais bonitos e importantes da história do Botafogo, pois representa os títulos de 57, 61 e 62 (quem vencesse duas seguidas ou três alternadas ficava com a taça).
https://lh3.googleusercontent.com/-YgoHfMYBJu4/TXC-CYSVFRI/AAAAAAAAK2A/3qK-h_Y3oRo/0+1962.jpeg
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Eu só queria dar uma cornetada aqui no seguinte: o post maneiro e dentro do que eu valorizo. SÖ QUE quando eu invoco os tradicionais clubes do país tentando levantar a bola da importância de aspectos históricos desses clubes, a coisa é frontalmente combatida pelos eugenistas.
Se vc pegar América x Bangu, ou América/Bangu contra qualquer “grande”, terás também belas histórias que demonstram a forma da tradição desses gigantes adormecidos.
Histórias como as desse confronto histórico, existem às pencas de clubes de praticamente TODOS os Estados da Federação.
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Mas no Vovô você tem dois grandes que têm sua história de confronto subestimada sei lá por qual razão. Talvez pelo pensamento Bender de que não decidem com frequência.
Dos eugenizados isso é esperado pelo menos.
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Nos jornais anunciaram que a ultima decisao vovô foi em 71. Aprendi nesse post que foi em 75. De qq forma, tem muito tempo mesmo. E vejo que não decidem com frequência mesmo. Mas como disse, qdo tiver um tempo vou fazer um levantamento das decisões cariocas.
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Antes de 75 decidiam com frequência. Depois, nem decidiam. Mas o clássico se mantem.
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RB, tem gente que acredita que o futebol começou em 78. Você tem de se adaptar se quiser dialogar.
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1978, exatamente no primeiro e único tri de dois anos.
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Tem mesmo? Quem?
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Sai por aí perguntando. Quem sabe você descobre sem precisar de ajuda.
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Acompanho futebol ha mais de 25 anos. Nunca vi ninguem que achasse isso.
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O clássico vovô no ES é Rio Branco x Vitória. O primeiro, de 1913 e o segundo de 1912.
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Estava relendo o texto onde já tinha assimilado de imediato a explicação dos maus momentos intercalados dos times quando me toquei que o Fluminense na segunda metade dos 00’s passou por maus momentos nos Estaduais (o que se reflete também em clássicos) mas não no geral.
Bem… mas não era esse o ponto que queria chegar pois conhecendo o autor isto está subentendido e passe-se para frente. A questão é que mesmo em 2012 quando chegou a final, o Fluminense também fez uma bosta de campeonato. Nem a Taça Guanabara salvou.
Em tempos internéticos, leio com certa frequência que a fórmula de disputa do Campeonato Fluminense é muito boa, melhor para Estaduais, etcetera e tal. Eu acho uma merda, uma bosticitude.
O Fluminense sendo campeão (como é de minha torcida) só reforçará minha impressão.
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Mas o título, independente do modo que foi conquistado, classifica um bom momento. Pois é um título. A forma como é conquistado é esquecida ou complementar. Caso o Fluminense não ganhe ele ao menos terá saído da coadjuvância da 2ª metade dos 00’s, pois ganhou uma taça e chegou a final protagonística.
Sobre a forma é foda mesmo, me lembro do Botafogo de 2007, que tinha a melhor campanha em tudo e perdeu pro Flamengo que não ganhou nenhum clássico! O mesmo do Botafogo de 89, que ganhou só um clássico, a final, e foi campeão invicto.
Mas curto pois tem finais matamateiras. Campeonatos de todo jogo é uma decisão (sic) já me enchem o saco o ano inteiro.
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Nem acho que ganhar clássico seja fundamental. A coroada da época pontocorridista gosta de dizer que Carioca se conquista ganhando dos pequenos e empatando com os grandes.
Eu gosto da final, mas gostava dos turnos em grupo único. Esse modelo de semi-finais de turno não me agrada.
De fato, os jogos entre grandes e pequenos atuais não atraem nem secadores. No turno de grupo único, acontecia de dois times se destacarem lá pelo meio e a secação de um empate tornava as partidas grande x pequeno divertida de acompanhar quando não era seu time envolvido.
Se bem que eram outros tempo de transmissão de um jogo apenas por rodada. Talvez hoje com o Pay-Per-View essa percepção de realidade fosse alterada. Sem o Pay-Per-View via-se o campeonato. Com ele acompanha-se o time e pode ser que o modelo ultra-matamateiro com semifinais em turno seja mais adequado para prender a atenção um mínimo que seja além-time.
Sem ter um time para torcer em São Paulo, acho a fórmula do Paulista mais apropriada que a do Fluminense. Chatão esse ano ninguém ter ganho os dois turnos no Rio. Não vou poder ver as finais de SP.
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Outra coisa era que os outros dois grandes que ficavam pelo caminho, sucumbiam cedo sem chances de disputa e com isso a sensação de ser um time bosta sem perspectiva era enorme. O panorama das forças para mim era mais cristalino.
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Acho que uma coisa já foi transposta, mas volta e meia, sem querer somos remetidos a ela: não é intenção de campeonato nenhum coroar o “melhor time”.
A fórmula do paulista está seriamente ameaçada pela TV. Anota aí: vai mudar.
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Tinha muito essa sensação nos tempos de Americano na 1ª metade dos 00’s. Ser eliminado por um pequeno com frequência é mais humilhante ainda. Não surpreendentemente o Botafogo fazia campanhas lixarentas no Brasileiro e foi rebaixado nesse meio.
Quando voltou a figurar no cenário carioca, chegar em semifinais naturalmente, ganhar turnos com frequência e se acostumar as finais, foi quando começou a fazer boas campanhas nacionais. A cortina de fumaça do time do quase que morre na praia engana (desde 2006, somente em 2009, quando quase caiu, que o Botafogo não brigou na parte de cima da tabela).
A fala pronta do “estadual não é parâmetro pra temporada” não se aplica ao Botafogo.
E ganhar clássico não é fundamental para ser campeão na era pontocorridense. Em tempos de mata-mata só não afirmo a necessidade pois existe o Flamengo de 2007.
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Parreira e Zagallo relembram clássicos entre Fluminense e Botafogo
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O Fotógrafo viu a foto do Vinícius de Moraes e Tom Jobim no post e se inspirou para tirar essa… Pautou.
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Esse o jogo, pela bola do botafogo em alguns jogos e pela capacidade técnica do patrocinador do evento, tem tudo pra ser muito bom!
Não vou no Batistão hoje não. Vou sair pra rangar agora pra ver se pego o segundo tempo.
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4 x 1? Campeonato definido.
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E talvez ajude o Botafogo a manter o foco onde realmente interessa.
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1×0 Botafogo. Edinho deve estar dopado. Está fazendo Leandro Euzébio parecer um craque.
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Edinho vem sendo a mãe alvinegra até agora.
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16′ Deco sempre bate essas faltas da intermediária dessa forma para alguém resvalar ou nem tocar e entrar. Mas sempre fica macia para o goleiro.
Uma ou outra já entrou.
O Flu de 2008 do Renato levava muito mais perigo nessas bolas com Thiago Neves ou Conca deliberadamente procurando cabeceadores.
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O único cabeceador do elenco é o Fred. E tem sido tão difícil ver a bola chegar boa pra ele…
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E o Rafael Moura não é cabeceador????
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Ele vem jogando, meu caro?
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O Fred é um jogador com um histórico de contusões e muitas vezes o Rafael Moura teve importante papel no Fluminense. Além disso, um elenco não é formado apenas de 11 jogadores. Os reservas podem ser decisivos, o Rafael Sóbis é um bom exemplo.
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Volto a perguntar: Quantas vezes o Fred ficou fora este ano por lesão?
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Ele ficou poucas vezes de fora, na maioria das vezes foi poupado em algumas partidas do estadual.
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Sim. E nas partidas onde Rafael Moura jogou, ele foi muito mal, não justificando as escalações.
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O elenco de uma equipe não se limita aos 11 titulares, a diferença do Fluminense nesta partida foi o reserva Rafael Sóbis. E o Rafael Moura é um jogador muito útil ao Abel, sempre substitui o Fred quando está na seleção ou contundido(algo muito comum na sua carreira).
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Repetindo:
http://www.blablagol.com.br/debute-vovo-16939#comment-126557
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A TV compra o campeonato. Poderia exigir o microfone nos jogadores no tempo técnico. Seria a única coisa que o salvaria.
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Não exatamente. A TV compra outros campeonatos os técnicos são protegidos quanto a isto. O futebol americano é um exemplo.
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1×1. Graças a preguiça eu não comento tudo que penso. Já estava coçando escrever que Edinho e Fred eram os piores do Flu (Deco e Thiago Neves os melhores).
Botafogo se entregou depois do 1×0 e nem preparar contra-ataques fazia. Cadê o Herrera?
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Manual do bom zagueiro: Quando o jogador adversário realizar uma bicicleta (ou pucheta) dentro da área coloque a cabeça e a falta será marcada.
As duas pustemas lá olhando… TOMÁ NO CU!
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Temos zagueiro?
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Fluminense empatou depois de mais uma bobeada primária do Elkeson.
À despeito disso, o Fluminense já vinha dominando o jogo depois do gol do Botafogo.
Herrera ia ajudar MUITO a fazer a bola chegar no Loco. Victor inteligente.
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Tira o Elkeson e põe o Herrera.
E faz os cornetas chuparem gostosinho, como sempre.
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Herrera não acrescentou absolutamente nada, como sempre.
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O meio de campo do time não joga (exceção ao Felype Gabriel) e a culpa é do Loco e do Herrera? Dá um tempo, Saulo…
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Herrera não joga em qualquer time.
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Esta é a SUA opinião.
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O problema é o Herrera jogar mal com tanta regularidade contra os times grandes. Com exceção do Gaburah, não conheço nenhum outro alvinegro que realmente acha ele um bom jogador.
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Saulo, hoje o Herrera não jogou mal. A bola não chegou nos pés dele. Se a bola não chega nos pés do atacante que joga como referência, como ele pode jogar mal? A culpa é dele?
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Nardoni, qualquer pessoa normal sabe disso.
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Estatísticas Herrera – Campeonato Carioca 2012:
– Artilheiro (2º) – 9 Gols – Líder: Loco Abreu (11 Gols)
– Média de Gols/Jogo (3º) – 0.53 Gols/Jogo – Líder: Loco Abreu (0.85 Gols/Jogo)
– Mais Gols de Pênalti (1º) – 1 Gols
– Mais gols como reserva (1º) – 5 Gols
– Dois gols em um jogo (1º) – 3 Jogo(s)
– Mais Amarelos (5º) – 3 Amarelos – Líder: Marcelo Mattos (6 Amarelos)
– Mais Minutos (11º) – 867 Minutos – Líder: Jefferson (1620 Minutos)
– 12º Jogador (3º) – 9 Jogos como reserva utilizado – Líder: Caio (10 Jogos como reserva utilizado
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Nossa impressionante, o campeonato estadual é de alto nível e o público comparece em massa. Nunca assisti tantos timaços, o Bonsucesso seria um ótimo reforço na liga Marieta.
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O modestíssimo Bonsucesso deixaria todos os times da liga Marieta no chinelo. Inclusive humilhando certos peladeiros que se acham o Kaká.
Vá cornetar desnecessariamente assim lá no inferno, amigo.
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http://www.ogol.com.br/jogador.php?id=3473
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Mesmo quando a bola chega, ele não é um jogador decisivo. Era melhor o treinador procurar outra alternativa.
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Acho impressionante o fato de SÓ você enxergar isto.
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Eu conheço vários. E me arrisco a dizer que conheço mais botafoguenses que você.
Então enfia a corneta fundo no teu rabo e vai ver Faustão até o fim do mês.
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Blumenau deve ter muitos botafoguenses.
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Niterói idem.
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Quando o Botafogo marca um gol, escuto apenas um grito quase imperceptível de uma criança bem distante. Bem diferente da gritaria das outras torcidas.
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Quem manda morar mal?
Tira o pau do ouvido.
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Moro em Icaraí em uma rua cheia de prédios. O problema é o Botafogo não ganhar nada e consequentemente, a sua torcida envelhece e diminui.
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Enquanto a do framengo aumenta dia-a-dia a olhos vistos, né?
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MOSAICO!
“Tira o pau do ouvido” HAHAHAHAHAUAHAUAAUAHUAHAUAHUAHAUAHA…
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Até a sua mãe torce.
E pelo que sei, torce bastante.
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Ela é a única a torcer bastante, o resto do bairro parece um velório quando o Botafogo marca.
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Procê ver que quantidade não é qualidade.
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Half Time
Felyyyype Gabryyyel foi o melhor do 1T. Jogou o fino. Mas a furada do 6 tricoete no gol alvinegro foi escrota.
TN ainda parece meio travado.
Luluzinha, claro, reclamando. Na volta do “tempo técnico” estava la ele aporrinhando o juiz.
1×1. Jogo morno, como é historicamente esse classico, claro.
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E to procurando a gandula desde o primeiro minuto e nada. aff…
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De acordo com o Sportv, ela está posicionada atrás do gol do Cavalieri.
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valeu. Vou ficar ligado
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RT @lapena
Nó tático. A gandula Fernanda foi muito bem marcada.
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Vai ver o Faustão então.
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Começa depois do jogo, é o momento que desligo a TV.
Mas durante o 1o tempo coloquei na Band pra ver o Neyminho. A emissora deu mole e esta transmitindo o mesmo jogo que a Globo.
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MTV, VH1, Multishow… vai ler um livro…
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Somos livres. Eu faço o que eu quero. Aproveite e faça tb.
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hahahahhahahaha… ok ok.
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Mas ué… você então assiste o jogo porque quer ou porque a Band te obrigou? Num entendi…
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Gaburéx,
nao fiz nada que nao quisesse.
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ok
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4′ – Marcelo Mattos, sobrecarregado, se embanana com Jefferson depois de entrada livre de Fred na área.
Nossa defesa já começou a abandonar o jogo.
Façam um exercício: reparem quantas vezes vão encontrar Fábio Ferreira e Antônio Carlos dentro da área em jogadas cruzadas sobre ela.
O resultado poderá ser surpreendente (pra vocês).
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8′ hahahaha… Luluzinha queria o que???
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Expulsão de Lucas era mais do que anunciada.
Parabéns Oswaldo.
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Saída de bola e gol do Fluminense.
Oswaldo tá assinando esse resultado. #Botafogo
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A matada de bola do Deco proporcionou a expulsao do botafoguense
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putz… avenidaça na defesa alvinegra 2×1
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Avenida Márcio Azevedo.
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Belo gol este segundo do Fluminense. Do passe do Deco até o arremate do Sóbis.
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17′ Luluzinha e o primeiro lance decente do jogo. Lançou cara, mas TN travou.
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20′ TN destravando total! Bolao pro Sobis. 3×1
1 homem a menos, Deco subiu de produçao e Felyyyype Gabryyyel caiu. Flu com a faca na mao.
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Felype Gabriel sumiu do jogo por que foi cobrir a lateral-direita.
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pode crer.
Mas acho que ele ja vinha caindo antes.
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Foi chamar o Raul no vestiário…
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19′ – Asco, nojo, repulsa, ódio…
Não consigo mais definir em palavras o que sinto pela dupla de zaga do Botafogo.
Fluminense faz o que quer. Vai ser sacode.
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Abel mudou o esquema de jogo do time para esta partida. Voltou a posicionar a equipe da mesma forma que jogava no ano passado. A diferença é o posicionamento de Deco e Thiago Neves. E apesar das falhas da defesa, o time vem jogando de forma mais organizada e centrada do que no esquema anterior.
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Oswaldo faz o certo e tira o peso morto. Mas agora porra???
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25′ – Herrera no lugar do Loco. Oswaldo mantém o inútil Elkeson em campo e entrega o jogo.
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29′ – Aí Oswaldo tira o Elkeson e põe o Caio. Agora são dois pra correr e nenhum atacante de referência pra chamar a marcação.
Assina, Oswaldo. Assina que é tua.
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31′ – Fellype Gabriel joga de zagueiro, confere?
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31′ Deco coloca Sobis de novo na cara do Jefferson. Ainda bem que perdeu.
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35′ aquela cera basica…
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36′ HUahuHAuhUAhuHAuhAUhAUa… valeu Marcos Junior!
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O #Fluminense FAZ O QUE QUER NO ATAQUE. Ninguém mais vê isso, porra… #Botafogo #ZAGADEMERDA
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todo mundo ve, mas nao tem o que fazer. Ta perdido. 3×1 é lucro pro fogo
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putz… enquanto eu digitava, jogada coletiva e… 4×1… q merda…. acabou.
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Não acabou não, galera!! Ainda cabe mais!! HUMILHAÇÃO. #Botafogo #ZAGADEMERDA
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Quarto do Flu, com requintes de crueldade.
HUMILHAÇÃO. #Botafogo #ZAGADEMERDA
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Que a Copa do Brasil não pague o preço desta bisonhice de hoje. Certo, Oswaldo? HUMILHAÇÃO. #Botafogo #ZAGADEMERDA
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Com essa zaga num dá cara… Prefiro sair logo do que ser vice de novo. É mais confortável ficar de férias, que nem o mengão.
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#ZAGADEMERDA = HUMILHAÇÃO ETERNA
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Unimed subline no 2o tempo, é um parceiro de verdade. DECO, TN, Sobis com 2 belos gols os nomes.
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Entrega a Taça logo.
Quarta-feira vai ser foda…
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Lucas não é culpado DE NADA. Culpados são Oswaldo (que o manteve em campo) e essa #ZAGADEMERDA #Botafogo
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Pergunta importante: Alguma reclamação sobre a arbitragem nesta partida?
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Achei a expulsão do Lucas injusta.
Jogador ficou marcado no primeiro tempo, mas muitas das faltas marcadas não foram realmente faltas (inclusive opinião de quem narrava/comentava o jogo).
Porém ainda mais culpado que o juiz foi o técnico do Botafogo pr manter Lucas em campo.
*****
Fluminense atropelou. Vi o 7X1 se repetindo.
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Mas o critério usado para o segundo cartão amarelo do Lucas foi repetido todas as outras vezes. Carlinhos e Leandro Euzébio levaram cartões pelo mesmo motivo. Quanto ao 7×1, acho que só não se repetiu por erros bobos do time do Fluminense.
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O que eu tô dizendo é que o lance que o Lucas levou o segundo amarelo não foi falta. Mas o jogador já estava marcado. Quanto ao critério, sem dúvida o juiz manteve.
Era pra ser 7X1, não fossem Jefferson no gol, Marcelo Mattos e até Fellype Gabriel – os dois zagueiros do Botafogo.
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Como não, velho? O Lucas pisou no pé do Thiago Neves.
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Não
foiachei proposital, assim como não foi proposital a falta que lhe rendeu o primeiro cartão.Lucas não é, até aqui, um jogador violento. Também não o foi no jogo de hoje.
Mas fez ‘várias’ faltas. Ia ser expulso, estava claro. Vai pra conta do Oswaldo.
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Mesmo não sendo proposital, pega pela imprudência. Tipo como o Gum. Ele não é o tipo do zagueiro violento. Mas muito imprudente, por isso leva muitos cartões. Desculpe pela obviedade, mas as vezes um jogador leva cartão pela quantidade de faltas e não pela violência. Parece que este foi o caso pro Lucas.
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Mesmo não sendo proposital, pega pela imprudência. Tipo como o Gum. Ele não é o tipo do zagueiro violento. Mas muito imprudente, por isso leva muitos cartões.
Então concordamos. Hoje Lucas foi muito imprudente, e só Oswaldo não viu.
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Bom, o fato do Oswaldo não ter reparado nisto não tem correlação com a arbitragem. E a arbitragem de hoje não prejudicou nenhuma das duas equipes.
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Foi exatamente o que eu disse.
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Tá passando no SporTV agora, inclusive.
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CInco minutos de discussão, replays em câmera lenta e trollagem forte do RMP.
Retifico: o segundo cartão veio em uma falta por trás, não intencional e não violenta, mas que até mereceria cartão no decorrer normal da partida.
O primeiro cartão, porém, veio num lance que nem falta foi. Mas não culpo o juiz. Inteligente foi Abel que mandou o time inteiro jogar em cima do Lucas quando percebeu que ele já estava marcado pela arbitragem.
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A interpretação que o Gaciba deu para o primeiro cartão me pareceu bastante sensata. E acharia justa mesmo se a situação fosse o contrário (cartão para jogador do Flu).
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Beleza, o Lucas estava pendurado. O Oswaldo iria colocar quem no seu lugar???? O próprio treinador pediu a diretoria contratar um lateral direito. Provavelmente o Lucas Zen será escalado domingo, um volante de contenção.
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Tentando esclarecer com uma explicação lógica:
Se Oswaldo tivesse substituído Lucas antes de levar o segundo cartão, o Botafogo terminaria a partida com onze jogadores em campo, fazendo com que o Fluminense não tivesse a superioridade numérica como auxílio. E mesmo que pusessem um zagueiro ou atacante ocupando a posição do lateral expulso, não haveria o buraco criado na defesa, fazendo com que a possível vitória tricolor não fosse assim tão fácil e elástica.
Ficou mais claro agora?
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E mais um volante ainda ajudaria Marcelo Mattos e Fellype Gabriel a cobrir aquela MERDA DE ZAGA.
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Poucos treinadores gostam de improvisar jogadores fora da sua posição. No caso do Lucas Zen, fica difícil alguém de fora saber se o Oswaldo de Oliveira testou nos treinamentos na lateral.
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Oswaldo de Oliveira pediu a contratação do F. Gabriel por já ter trabalhado com o jogador no Japão. E o jogador disse numa entrevista que já havia jogado, sob o comando do treinador, como meia, lateral e volante no clube japonês.
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*****
Now FINISH HIM!!
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Inclusive…
Fellype Gabriel se coloca à disposição para atuar como lateral contra o Flu
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Seria estranho o Felipe Gabriel não estar disposto a ajudar o treinador, deixaria o comando do Oswaldo de Oliveira em maus lençóis.
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E no que se relacionam a afirmação do jogador e o seu argumento?
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Um jogador publicamente contestar uma solicitação do treinador é algo bem desagradável.
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Esta é a parte legal de se ver opiniões baseadas em generalizações. Desenvolva melhor esta sua teoria, meu caro…
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Seria mesma coisa um treinador contestar uma declaração do seu superior publicamente.
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Mesmo que o superior tenha falado uma grande bobagem que, de alguma forma, trouxesse algum problema à imagem do profissional?
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Futebol japonês é tecnicamente muito inferior ao brasileiro e não serve como parâmetro. Além disso, o Felipe Gabriel mudava de posição em um clube mais entrosado e acostumado as variações táticas.
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De acordo com as suas afirmações, devo presumir que você acompanha, além do futebol brasileiro, espanhol, inglês e italiano, o campeonato japonês e a carreira do Felype Gabriel, certo?
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Não vejo nenhum problema eventualmente um jogador ser deslocado em uma outra função tática. Isso leva tempo e equipe precisa estar habituada a essas variações. Diferente do Brasil, o futebol japonês é comum um treinador ficar muito tempo no cargo e a pressão é bem menor. Além disso, os laterais japoneses não costumam atacar como aqui. Quase todos os times da liga nacional do Japão jogam em duas linhas de quatro.
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Então, quer dizer que um jogador saber praticar diferentes funções táticas durante uma partida é mérito do técnico e não do jogador? Interessante. E que jogar em duas linhas com quatro jogadores em campo é sinônimo de atacar pouco?
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Em um esquema de duas linhas de quatro, existem um lateral defensivo e um ala mais avançado. Quando o Roberto Carlos e André Santos jogavam na Turquia, faziam exatamente essas funções. Não posso afirmar se o Felipe Gabriel era o jogador mais adiantado ou recuado, provavelmente deve ser a primeira opção.
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Para Saulo, não basta falar merda. tem que falar merda e ser arrogante.
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Olhe primeiro o seu rabo, o próprio arrogante quem diz.
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Saulo, eu não me considero arrogante. Posso até ser. Eu estou plenamente disposto e aberto a rever TODAS as minhas opiniões caso me apresentem argumentos que eu consiga compreender e validar. Algumas das minhas opiniões mais “polêmicas”, diríamos assim, não decorrem de uma análise superficial, mas sim de uma observação de longa data. O que não invalida uma possível incorreção.
A sua arrogância, que cito, é a falta de humildade de querer aprender com fatos e com opiniões contrárias. Vc sabe tudo de bola, de treinador, de formulas de estaduais e de todos os certamos que ocorrem no mundo.
Todo mundo que trabalha nessa porra, é burro, pra você. Todo mundo é idiota. Suas colocações são arrogantes qdo vc fala mal do Herrera, por exemplo, e não tá no dia a dia do clube pra ver os treinos. Vc acha que Joel é burro eternamente e vc que é o sabido. Vc acha que a CBF é burra e vc que é o sabido. Vc acha que todo mundo que vive o dia a dia dessa porra é burro. E vc é que é o sabido. Já reparou?
As vezes vc parece meio Juca: amargurado por não fazer parte da imprensa de massa. amargurado por não fazer parte da CBF e amargurado por não ser presidente do Corinthians. Sabe tudo, de trás de sua bancadinha, cada vez menor, na mídia.
Eu nem gosto de falar de futebol, no aspecto dos jogos muito, porque realmente eu me sinto meio INCAPAZ de falar, sendo que eu NAO ESTOU NO DIA A DIA pra dizer que o cara tá fazendo merda ou não. Eu vejo os jogos e, coisas que saltam aos olhos, eu questiono. Mas entendo que os cabras que trabalham todo dia, possuem MUITO MAIS embasamento pra tomar decisão A ou B do que eu, sentado no sofá.
É a isso que me refiro. E não vou levar adiante a discussão. Leia, veja se algo faz sentido. Se fizer, reflita, se não fizer, descarte. Enfim, faça o que quiser com a informação.
De qualquer forma, ainda verei seus lançamentos ao vivo na tal pelada que vc diz que joga. Logico, que estarei sentado do lado de fora, porque realmente eu não sei jogar futebol. E, na minha idade, não tenho interesse em saber. Tivesse eu 10 ou 12 anos, poderia até ser. Mas com 34, nem faria muita diferença mesmo.
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Se você não se considera arrogante, problema é seu. A questão é ser sectário. Qualquer pessoa da qual discorde da sua opinião é babaca. Minha postura é totalmente diferente, nunca partiu da minha pessoa ofender gratuitamente pela divergência. O que faço é rebater. Como outras pessoas mantenho o nível sem rebaixar, quando existe civilidade.
Em relação a fórmulas, estaduais…nunca afirmei que a CBF, federações… são burras, muito pelo contrário. São bastante inteligentes e eficazes em perpetuarem no poder durante muitos anos. Fazem uma série de artífícios nos seus estatutos para concentrarem poder e tem pavor em democratizar os processos eletivos. Mesmo em detrimento da qualidade do espetáculos, preferem manter seus privilégios e não arredarem o pé do poder. É muito mais fácil controlar os fracos e dar um retribuição demagógica em inchar um campeonato, mesmo sendo deficitário.
O Juca Kfori não tem nenhuma frustação em não trabalhar em um veículo de massa. Ele mesmo já foi comentarista da Globo na década de 80. O que frusta muitos jornalistas é ser cerceado e não ter nenhuma liberdade. O grande problema se chama interesses comerciais, a Globo e qualquer outra empresa não separar o fato do veículo comprar um evento e a independência jornalística. O próprio Kajuru teve uma excelente proposta de ser apresentador do Globo Esporte e recusou porque não poderia reclamar do horário do jogo, criticar a Federação Paulista, criticar a CBF…é melhor contratar um vaselina(leia-se Galvão Bueno e outros) e um aproveitador(Milton Neves) para vestir a camisa da empresa. Esses tem sempre uma cadeira cativa nas grandes emissoras, mesmo prestando papéis de capacho e assessores não oficiais do poder.
No caso do Joel, minhas conclusões são levadas em conta sua longa trajetória e o pouco êxito relativo a relevância dos títulos conquistados. E já pude constatar depoimentos de colegas dele de profissão e ex-jogadores sobre sua falta de conhecimento. Não é algo anormal dentro do futebol, a grande maioria dos técnicos tem um empresário nas suas costas e vários jogadores no pacote. Quando elogio um treinador, não vejo a camisa. O Cristóvão tão criticado é um exemplo, já fiz aqui menções elogiosas ao seu trabalho. Nem por isso, vou deixar de ser torcedor do Flamengo.
“De qualquer forma, ainda verei seus lançamentos ao vivo na tal pelada que vc diz que joga. Logico, que estarei sentado do lado de fora, porque realmente eu não sei jogar futebol. E, na minha idade, não tenho interesse em saber. Tivesse eu 10 ou 12 anos, poderia até ser. Mas com 34, nem faria muita diferença mesmo.”
Eu jogo todos os sábados e alguns integrantes do blog participam. E os lançamentos serão testemunhados quando assistir.
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Cara, de fato, eu não acho acho babaca qq pessoa que discorde de mim. Mas eu acho babaquice a persistência em argumentos comprovadamente falaciosos.
De qq forma, vou refletir sobre sua colocação. Eu tento fazer uma distinção sempre e o comportamento e a pessoa. Eu não gosto de dizer que alguém é babaca. Mas não reluto em dizer que alguém está de babaquice. E essa é uma grande diferença. Se é que me entende.
Qto aos lançamentos, sim, verei. Em breve estarei morando em SP, e aí ficará mais perto para eventualmente conhecer todos pessoalmente e te dar uns cascudos.
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Velho, não trocaria uma vírgula do que você falou. Você teve a paciência que nunca tive pra responder este tipo de coisa pra ele… rs
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Saulo, a posição em que o jogador é escalado para jogar não tem relação com a pergunta que fiz. Você falou mas não respondeu a minha pergunta: Jogar com duas linhas de 4 jogadores em campo é sinônimo de atacar pouco?
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Não. O esquema de duas linhas de quatro costuma ser equilibrado. A diferença é a função dos meias e laterais. O Roberto Carlos era essencialmente um lateral defensivo na Turquia e o André Santos jogava como um ala esquerdo armador sem a preocupação de marcar muito atrás. A questão é saber se o Felipe Gabriel jogava mais avançado ou atrás dessas linhas.
Minhas críticas em relação ao esquema das duas linhas de quatro fica por conta do fato de prejudicar o meia essecialmente armador. O Ricardinho(ex-Corinthians e atual treinador do Paraná) não conseguiu se adaptar porque não tem características de jogar pelos lados do campo e próximo aos atacantes.
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Caralho, o cara “acompanha” mesmo o futebol turco…
Saulo deve ser um trader que, ao invés de varios monitores com gráficos de ações, fica com vários ligados em todos os jogos que pode assistir.
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Não prejudica não. Prejudica os jogadores mimadinhos que pensam que são craques demais. Procure os sites de análises táticas (de preferência o do Eduardo Cecconi e o do André Rocha) e você vai ver que jogadores essencialmente armadores podem jogar sem problemas neste tipo de esquema tático.
Inclusive, pra quebrar este seu argumento, vou dar como exemplo três jogadores que invalidam sua teoria: Ryan Giggs do Manchester United, David Silva do Manchester City e o Renato Augusto do Bayer Leverkussen. Todos eles jogam abertos, porém armam a maioria das jogadas de seus clubes.
P.S.: Jogar numa linha de 4 jogadores no meio não quer dizer que os jogadores de criatividade tenham que jogar aberto. Eles também podem jogar pelo meio.
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Esses jogadores citados são meias atacantes e pontas.
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Ainda existe ponta no futebol fora da Holanda? Fala aí, vc que deve acompanhar o Holandes também…
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Giggs é um ponta e joga há muito tempo na liga da Inglaterra.
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Saulo, a função tática do ponta só é usada pelos times da Holanda. No restante da Europa (na Inglaterra e na Alemanha, para ser mais preciso) os jogadores que jogam abertos em um meio de campo com quatro jogadores “alinhados” são chamados de wingers e possuem atribuições táticas completamente diferentes dos pontas.
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David Silva (assim como Ryan Giggs) é meia-atacante. Mas é escalado pra jogar aberto e arma as jogadas do City. Geralmente ele recebe a bola próximo a lateral e parte com ela dominada pro meio para armar as jogadas e abrir o corredor para o avanço do lateral. Ryan Giggs inclusive também joga em outro posicionamento, que na Europa (Inglaterra principalmente) chamam de box-to-box. Neste posicionamento, o jogador joga numa faixa de campo entre as áreas do campo e também têm função de armar as jogadas do time.
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Acompanhava o Turco e o Grego também.
Via mais o Alex Cabeção e Gilberto Silva que Ronaldinho Gaúcho e Deivid (se bem que ultimamente é factível mesmo).
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Além do Turco, ele pode se dedicar até ao Sergipano… Muito mais ação que a dupla de ataque supra-mencionada.
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Ailás, acabei de ver imagem no Vagner Love na Russia, no CSKA… ele não tá se preparando pro Brasileiro não????
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Com certeza! Por isso Zico é ídolo lá e no urubu.
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O propósito do Zico era ganhar muita grana e desenvolver o futebol japonês. Conseguiu ambos objetivos. Pelé fez o mesmo nos EUA.
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Realmente.
1) O futebol japonês tornou-se uma potencia mundial
2) Zico não fica mendigando emprego em clube nenhum e realmente já se prontificou a ser DIRIGENTE do urubu sem ganhar nada (????), né isso?
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Não disse que o futebol japonês virou potência mundial. A liga local ganhou projeção e cresceu bastante profissionalmente.
Tecnicamente o futebol japonês deu salto, se formos comparar antes do Zico jogar no Japão. Mesmo assim, não dá para recuperar em pouco tempo um fosso de décadas.
Zico foi convidado a ser gerente de futebol e aceitou o cargo. O que isso tem demais??? O cargo era remunerado sim. E daí??? Anormal é ser presidente amador, dedicar-se integralmente ao clube, ficar podre de rico e a justiça tirar o dirigente porque fraudou o processo eletivo.
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Demonstrou de novo sua arrogância. Mas mostrou a minha eterna burrice em LER seus comentários. Em dedicar-lhe minutos e horas do meu tempo.
Por ultimo, vc não pode comparar Zico com Kleber Leite, Marcio Braga e Edmundo Santos. Eles são os dirigentes amadores, podres de rico, a que vc se refere. Mas o Zico poderia muito bem ser um dirigente amador e, teoricamente como vc disse, rico ele já é… pq ganhou a grana no Japão. Certo?
Quem fraudou eleição? Marcio Braga? Kleber Leite? Edmundo? Pat? Eu nem tava sabendo disso…
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Kleber Leite, Márcio Braga, Edmundo Santos, Patrícia Amorim, Capitão Léo e cia bem ou mal vivem o dia-a-dia do clube. De certo, situação ou oposição sempre estão conectados com o clube e navegando na onda de mudanças vigentes.
Zico nesse contexto é um alienígena que não vive Flamengo, não respira Flamengo e nem deve se dar ao trabalho de discutir o Flamengo (embora nunca perca a oportunidade de queimar quem está no Flamengo).
Zico é o presidente dos golpistas de sempre, exógenos à vida do clube que acham que por falar para mais gente sobrepujam os sócios. Torcida torce, sócios decidem.
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É nessa linha aí. Como Roberto, que fez TUDO para se eleger no Vasco SEM participar do clube. E fora convidado pra isso.
Ao menos, Roberto, virou dirigente amador e, quer queira quer não, tá lá tomando pedrada e se indispondo.
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Segue o exemplo de como funciona a lógica torta e perniciosa da participação de torcedores na vida política de um clube, coisas que qualquer um sabe nada tem a ver uma com a outra:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=349840271744910&set=a.222368231158782.56130.202084843187121&type=1
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E o garoto JÁ jogou pelo Botafogo como lateral com outros treinadores.
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“Poucos treinadores gostam de improvisar jogadores fora da sua posição.”
O foda é quando o treinador improvisa um jogador dentro da sua posição.
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kkkkkkkkkkkkkk
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O árbitro avisou que expulsaria na próxima. O. Oliveira pagou para ver e tomou.
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Taí.
Vai pra conta do Oswaldo, eu disse.
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Não tem outro lateral no elenco do mesmo nível.
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quem era o juiz mesmo?
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Luis Antonio Silva, o Índio.
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Luis Antonio, o Índio.
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Com esse titulo a unimed volta a ser o mega-campeão carioca?
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nao
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Só se ganhar os próximos dois campeonatos.
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Esse já ganhou, entao empatou, certo?
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Não. O Fluminense vai a 31 se for campeão. O Flamengo tem 32.
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ah, é mesmo. tá certo.
esqueci do golpe que deu certo. http://cruzeiro.org/blog/o-golpe-que-deu-certo/
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Nao desliguei a TV, qdo começou o Faustao, BOLEI com as dançarinas (que isso bicho!!! #chupaPanicats?), mas ele começou a falar e troquei pra Band.
Foi legal pois vi os lances do Neymar. Mas a babaçao de ovo no Ganso é gigante demais. O reporter da Band perguntou pra ele se tinha ficado chateado com o Barça eliminado pois ele poderia querer “dar o troco no mundial”.
Ja no estudio o comentarista mandou que nao sabia se o Neymar seria titular na Copa, mas o Ganso com certeza. Outro disse que o nome dele, Paulo Henrique, era um nome “bonito”, que ele deveria usar.
Em todas as respostas o Ganso se saiu bem, mais ou menos desconversando. Deve ser foda inclusive pra ele essa babaçao toda.
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Agora Miton Neves esta com a flamula do queridinho do Brasil, Sta. Cruz.
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Qualquer declaração do Milton Neves tem algum jabá ou interesse.
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[2]
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Ou sacanagaem.
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Hehehe. Também tive de ouvir isso sobre o Barça. Quase vomitei.
Boa partida de Ganso. Mais uma vez ante a uma equipe modestíssima, diga-se de passagem.
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Modestíssima que tá na final do estadual mais disputado do Brasil e que passou por cima de time “grande”.
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O Palmeiras é o Flu sem Unimed. Com todo o respeito.
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A fragilidade do Guarani revela o desprezo merecido do Corinthians, São Paulo, Palmeiras pelo campeonato paulista. A federação fez um regulamento bizarro e cheio de partidas inúteis. Foram três rodadas sem nenhuma validade e os clubes ficam na pasmaceira em aceitar esse tipo de coisa. Além disso, tirou o mando de campo do Guarani no Brinco de Ouro.
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Pô, faço um post com mó carinho e recebo uma lapada dessa em troca… Valeu, fogão!
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Vou fazer spam da minha montagem. Tive mó trabalhão também:
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KARLITUS?!?!?!?!?!?
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Assumiu? hahahaha!
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http://blogdojuca.uol.com.br/2008/12/bambis-ora-pois/
A gente perde o time, mas não perde a piada (slogan antigo do meu blog)
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http://retrancacronica.blogspot.com.br/2009/02/bambi-o-viril-ou-cronica-de-uma.html
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Ativistas são fodas. Os caras confundem homossexualismo com viadagem e desvirtuam o foco da ofensa puramente gratuita para um ataque a uma condição não-ostensiva a fim de provocar empatia.
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Viaja não.
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Eu falo e não escondo: fico feliz com a IDENTIFICAÇÃO dos viados que antes não tinham time, com o SPFC. Dicésar foi o exemplo máximo disso ao fazê-lo na maior audiência possível dentro do território brasileiro.
A maioria dos apelidos vêm de uma generalização, mesmo que 1 ou 2 porcento acima do normal. O bambi é diferente. É um PROSELITISMO que vai, se tudo der certo, para a generalização e RECRUTAMENTO de alvos neutros. O caminho contrário.
Mas isso é SPFW. Quanto ao Fluminense (já vão me chamar de puxa-saco mas não) vejo como o ÚNICO clube do Brasil que representa uma classe. Variações percentuais GIGANTES comparados à dos outros clubes que, entre 2, 3 ou 8%, acabam como todo brasileiro: na vala imunda que é o país.
Não que o Flu escape disso, obviamente não. mas mantém uma distância grande. Fosse eu tricolor, seria fidalgo, anti-povão, anti-tudo, anti-TV, anti-mídia, anti-expansão e se for preciso, anti-título, para o clube ser perdedor, mas perdedor fidalgamente.
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Acho que formalizei isto outrora mas não acho mais.
Sempre que um tricolor fala do modelo de adesão popular do Internacional eu sinto calafrios. Mas fico tranquilo quando noto que não rolará. Associar-se ao Fluminense a ponto de influir na vida política é caro. Não está ao alcance de cachorros.
Seria muita burrice do Fluminense fugir da aristocracia. É mister diferenciar, porém, sócios de fãs.
Creci ouvindo do meu padrasto histórias que no Fluminense atletas eram empregados e entravam pela entrada de serviço. Não falava com desdém. Falava com gosto mesmo que na minha casa os empregados entrassem pelo mesma porta que nós.
O clube ser elitista ou popular não é condição sine qua non para seus adeptos serem ricos ou pobres.
Trabalhasse eu no marketing tricolor, iria enfatizar MUITO a palavra Fidalguia. Aposto que acertaria em cheio a massa, por incrível que pareça.
Rico quer mesmo é torcer para o Flamengo. Como diz Douglas, flamenguista come caviar e arrota sardinha.
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Assim como se eu fosse diretor do SPFW, focaria no publico GLS sem pestanejar. Imbatível! Publico com alto poder de consumo e rejeitado por todos. Seria um belo marketing. ainda tirava onda de não preconceituoso.
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CARA! Eu falei isso há tempos. Potencial de compra bem maior que a média de héteros, quanto mais um bando de hétero pobre do cacete tipo esses de torcida organizada.
Perderia os caras que vaiaram Richarlisson. Mas ganhariam um público CRESCENTE e CONSUMISTA prá valer.
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E pense que em 10 anos, essa situação nova para a nossa geração, será já muito normal e culturalmente aceita.
Quem anda de metrô em SP sabe que isso é realidade. Nem futuro é.
Portanto, é um pioneirismo de curto e longo prazo que faz muito sentido.
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Eu incentivo Ana Paula, arquiteta, a buscar esse público que sem ter de poupar para os filhos, investe em hedonismo sendo os mais duradouros viagens e decoração em imóveis.
Contudo, o hedonismo deles não permite investimentos duradouros em futebol, onde não renderá nem a necessidade em perpetuar seu time para a prole.
Acho que transformar o estádio em uma rave seria maléfico no médio prazo quando o público GLS se cansasse dessa moda.
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Velho, vc vai cansar de ver casal gay com filho.
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E outra: vc nao vai trocar o publico hetero pelo publico gay. vc vai adicionalmente atrair o publico gay.
Slogan: “São Paulo de todos”.
Pronto.
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Não é um bom mercado para o futebol. O público engajado de futebol é jovem e vai perdendo o fanatismo PRESENCIAL com a idade. Entretanto, refaz-se os laços no futuro pela convivência com filhos, mantendo laços de longo prazo.
Futebol ou é coisa de galera, de rapaziada ou de família. Fora do contexto GLS sem preocupações com a prole e consequente manutenção de um lazer que depende de enorme demanda de tempo, paciência e capacidade de se frustrar.
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E onde que a viadagem se inviabiliza ou se exclui desse modelo?
E onde que a viadagem se inviabiliza ou se exclui desse modelo?
Esse contexto seu aí de GLS, eu acho que é um contexto do que estamos absorvendo ainda. Mas acho que o “contexto” GLS ainda não pode ser caracterizado de forma clara. No geral, nossa unica referencia gay, ainda são os abicharados transloucados. Mas será que é esse o contexto gay? Nao sei.
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Mas a torcida é meio anti-título mesmo. Comemora muito mais escapar de rebaixamento do que títulos propriamente ditos… rs
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asuashuashuahsuahsau… FINISH HIM!!!
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O jogo que mais perto estive de ter COMPLICAÇÕES CARDÍACAS foi contra o Coritiba.
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Te entendo. Ao final daquele jogo, estava me sentindo como se tivesse saído de uma sessão de chicotadas. Sendo que o carrasco usou um flagelo ao invés do chicote.
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Esse recrutamento defendido pelos “mente-aberta” é um batia tiro no pé. A torcida ferrenha que se embrenha no mundo futebolero pouco afeito à viadagens ficaria sem argumentos contra a voleifuturização da instituição.
O que salvaria é que a monotransmissão trata de homogeneizar todas as equipes impedindo fora do underground particularizações quaisquer além de platitudes.
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ashuashuahsuasuahs…
Se eu fosse dirigente do SP Fashion Week, faria sem pestanejar. Incentivava até inventarem uma organizada fashion e reservava um pedaço especial no Morumbi. Sem medo de ser feliz… ole ole ole ola… bicha… bicha…
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O que salvaria é que a monotransmissão trata de homogeneizar todas as equipes impedindo fora do underground particularizações quaisquer além de platitudes.
Matou. As particularidades foram pro chinelo. Por isso ressaltei a diferença da torcida do Flu, mesmo não sendo lá essas coisas, é visível.
Se a TV quiser, ela mata o até REGIONALISMO em 2 minutos.
Transmite Grêmio e Inter 10 anos pro Brasil todo que esse papo de gaúcho diferenciado cai como castelo de carta. Ainda mais pela política extremamente INCLUSIVA de ambos, querendo sócio como o Muttley quer medalha.
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Um amigo meu (e dos outros niteroienses daqui) se associou ao Inter para comprar ingresso do Paul McCartney. Ficou mais em conta que assinar o Zero Hora (outra estratégia cogitada).
Hoje ele deve entrar junto com o Mutley na conta dos 100.000 sócios.
Com R$20,00 deve até conseguir votar para presidente.
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Sim, todos os sócios do Inter tem direito a voto.
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Sem tempo minimo de efetividade social?
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Isto eu já não sei. Mas como as eleições no Inter ocorreram a pouco tempo, acredito que na próxima ele já terá direito (claro, se ele continuar pagando o título).
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No Vasco isso tá enrolado. Dentre as modalidades de sócios previstas em estatuto, o sócio-geral não faz parte.
Na época da gestão Eurico, criou-se um modelo de sócio-torcedor, mas na verdade, vc pagava 36 mensalidades, se não me engano, e a partir daí virava uma modalidade de sócio prevista em estatuto: o sócio proprietário. Durante os pagamentos vc tinha as vantagens de ingresso mais barato e tal e seu nome era gravado lá num local em S. Janu. Ganhava tb uma camisa autografada e outra coisa lá.
Dessa forma, o sujeito, ao completar o pagamento das 36, aí sim, poderia votar. E continuaria pagando, a partir daí, a mensalidade do clube. Era uma compra de titulo antecipada com benefícios.
O modelo de hoje, vc paga como sócio-geral, nao previsto em estatuto, e já tem direito. Daí a confusão.
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E pra piorar, o vasco tinha contrato com a mesma emrpesa que gerencia o progama de sócios do Inter. Foi contratada na propria gestao dinamite, mas simpelsmente encerraram o contrato unilateralmente e deixaram a empresa na mao. Substituiram por um contrato pior, em termos de repasse e gestão e estão na merda. A empresa anterior entrou na justiça e já ganhou indenização.
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WTF????????????
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Post mufa.
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Eu achei que o Botafogo só não foi mais roubado, porque não foi preciso. E tenho dito.
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http://www.blablagol.com.br/o-carioca-2012-em-o-globo-16198
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http://kibeloco.com.br/2012/05/06/enquanto-isso-no-engenhao/
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Maldito Lucas.
Agora o único que corre riscos de ser sacaneado até a morte é o Fluminense. Botafoguenses passarão a semana despreocupados e tricolores tensos.
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Viaja não [2]
Botafoguense tá desolado e tricolor eufórico.
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Eu estou despreocupado E desolado. Baita ambiguidade.
Despreocupado porque o carioca está loooooooonge das preocupações em 2012.
Desolado porque o carioca passou a pré-temporada INTEIRINHA gritando a plenos pulmões qual é o problema do Botafogo, tentando alertar a todo custo para que a campanha na Copa do Brasil não sofresse com ele.
Não adiantou. Taí essa ZAGA DE MERDA e a desolação já estabelecida para quarta-feira.
Diria já estabelecida desde 2007.
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E o pior que esses vermes têm blindagem. Muitas pessoas fora do mundo Botafogo, e até algumas desse grupo, acham nossa zaga uma maravilha. Terceiro ano de delivery grátis.
O carioca era o palpável nisso tudo. Não imagino essa defesa se portando bem no constante mata-mata de copa.
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Público abaixo do esperado, 28.182 presentes. Estadual não leva a lugar nenhum. Mesmo em horários nada convidativos, os torcedores do Botafogo e Fluminense vão lotar o Engenhão na Copa do Brasil e Libertadores. O tédio acaba domingo e a realidade começa dia 19.
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Torcida se poupa. Resultado inesperado deu ênfase a peleja. Com um tradicional empate críticas de público não aconteceriam. Olhe o contexto.
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Você está perdendo o seu tempo tentando desenhar isto pra que ele entenda. O cara quer cornetar. Deixe-o com a auto-masturbação e ignore.
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O saulo podia aproveitar essas férias do framengo pra comprar uma Gramática.
E ler a mesma, obviamente.
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BOTAFOGO
Norte Inteira: 2.141
Norte Meia: 1.452
Sócio-Torcedor Norte: 145
Oeste Superior Inteira: 3.727
Oeste Superior Meia: 3.100
Sócio-Torcedor Oeste Superior: 1.342
Oeste Inferior Inteira: 1.058
Oeste Inferior Meia: 756
Sócio-Torcedor Oeste Inferior: 441
TOTAL: 14.162
FLUMINENSE
Sul Inteira: 447
Sul Meia: 154
Leste Superior Inteira: 3.407
Leste Superior Meia: 1.450
Sócio-Torcedor Leste Superior: 1.425
Leste Inferior Inteira: 1.279
Leste Inferior Meia: 356
Sócio-Torcedor Leste Inferior: 320
TOTAL: 8.838
http://www.fogaonet.com/noticia.asp?n=26689&t=muito+maior+botafogo+leva+mais+torcida+em+todos+os+setores
Torcida do Botafogo maior em todos os clássicos. Normal.
Mas semana que vem não será, e isso será amplamente noticiado, mostrado e comentado. Ao contrário do que aconteceu ao longo do torneio e estigmatizando mais ainda a torcida. Normal.
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[…] totozeia tornozelo de Thiago Neves encerrando um contra-ataque tricolor e sua participação na decisão Vovô. Aí acabou-se qualquer resquício de normalidade em um jogo de […]
Nego tava enchendo o saco dizendo que a Fox nao tava transmitindo libertadores, isso e aquilo… KD vcs seus merdas? Nao tao vendo jogo do Velez pra comentar não????
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Velez 1 x 0. Onde que é pra comentar isso mesmo?
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http://www.blablagol.com.br/libertadores-2012-oitavas-de-final-16808
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13/05/2012 – Botafogo X Fluminense – Finalíssima do Campeonato Carioca 2012
Empolgadão que estou com este
jogotime, marquei ensaio das 15h às 18h.Parabéns antecipado aos tricolores e vergonha na cara aos botafoguenses.
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Já escolhi o resultado para torcer:
Botafogo 3×0 e Fluminense campeonando nos pênaltis com Luluzinha isolando.
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Obrigado por me fazer rir, Victor, ainda que involuntariamente.
Fábio Ferreira e Antônio Carlos JAMAIS permitirão tais termos.
Nojo. Asco. Vergonha. Ódio. Desânimo.
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Meu palpite? Não acho um novo 7X1 NADA IMPOSSÍVEL (Loco descontando, de pênalti).
A não ser pela CLEMÊNCIA tricolor, o que seria tão ou mais humilhante até.
ACABA LOGO 2011!
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Tem coisas…
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… pelas quais eu não preciso passar.
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6 a 2 Botafogo. 1 de Garrincha e 5 de Paulo Valentim.
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Adalberto e Cacá relembram a final do Campeonato Carioca de 1957
http://www.arquivoestado.sp.gov.br/uhdigital/frameset.php?pesquisa=001819
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Essa final vai ser humilhante demais. No campo, nas bancadas, nego falando merda e me deixando bolado. Se não fosse viciado não veria essa droga.
Obrigado, Botafogo!
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Minhas torcidas de hoje:
Fogo x Flu: Fogo (se Deco fizer aquilo de novo, aí vai ser só assistir relaxado!)
Inter x Caxias: Caxias
Galo x Coelho: Coelho
Sport x Santa Cruz FW: Sport
Ba x VI: Bahêa
Ceará x Fortaleza: Ceará
Goiás x Atlético: Atlético
Campinense x Sousa: infelizmente não sei
Peixe x Burgre: Bugre (esse vai ser foda!)
Coxa x Furacão: Coxa
Figueira x Hawai: apesar do surf, Figueira, pq foi meu primeiro time de botão
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Resultado:
1- Perdi
2- Perdi
3- Perdi
4- Perdi
5- Perdi
6- BAHIA EMPATOU aos 26′!!! – Ganhei!
7- Ganhei
8- não palpitei
9- Perdi
10- Ganhei!
11- Perdi
Aê, Maldonado! Chupa galera geral!!!!
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Gritaria em Aju… gol de quem? Vitoria ou Bahia?
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Do Vitoria.
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2 x 1 Vitória agora, empate dá bahia.
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FAIL
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2 x 1 Bahia.
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Bahia 2 x 3 Vitória. Agora tá certo.
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Ak deixa o dele. grande atacante…
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bugre empata. 2 x 2.
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AK faz o ultimo gol do campeonato paulista! Grande artilheiro!
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Imagina a felicidade da turma do Boca vendo o gol que Rafael Moura perdeu.
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Fiquei com vergonha agora com o Romerito vendo o lance do Rafael Moura. E mais ainda da deselegância de Luis Roberto e Alexandre Escobar falando das barrigas de Mauricio e Romerito. Coisa de viado.
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21′ Jogada de Sóbis seria perfeita estivesse com uma camisa rubronegra
22′ Desse minuto em diante qualquer coisa que Luluzinha fizer entra no scout de MLH
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PCV, seu burro. Foi penalty. Nao é questão de ser intencional ou não. Se o cara abre o braço é penalty, idiota.
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Eu achei penal a favor do botafogo descaradamente não marcado por MLH.
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Loco, grande karateca.
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Loco, o grande marketeiro e perdeu novamente um gol feito.
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saulo, já acabou a larica?
Loco não é o grande marketeiro. O grande marketeiro é R10. Engana trouxa total.
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Ronaldinho pelo menos ganhou copa do mundo, Champions League e foi eleito o craque da primeira década do século. E o Loco Abreu???? Só marketing.
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Viu como é marketeiro? enganou todo mundo… inclusive com aquele gol mandrake-cagada contra a Inglaterra…
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Você tem uma visão muito estreita do futebol e deixa de enxergar tudo. O Ronaldinho Gaúcho foi decisivo naquela copa, assim como o Rivaldo e Ronaldo.
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43′ 1º Tempo – Pessoal da TV Globo está discutindo quem levanta a Taça: Fred, Deco ou Thiago Neves?
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Aliás, deveria ter ido hoje ao estádio. Era uma chance de ver volta olímpica com Taça. Em 2010 nos Pontos Corridos não teve. #Frustrante
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Privilégio. Flu e Corinthians campeões de SALÃO. Coerente com a FIDALGUIA tricolor, pelo menos.
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Em 2012 vai ter campeão de SALÃO também?
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Culpa única e exclusiva da CBF. O Manchester City levantou a taça em campo no campeonato de pontos corridos.
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Gol do He-Man. Fosse do GANSO atribuiriam genialidade.
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Pensei a mesma coisa. Foi de letra também, correto?
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MLH: O Dono da Bola
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Mas como foi babaca o MLH em relação ao lance da bola com o Rafael Moura.
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http://globotv.globo.com/sportv/futebol-nacional/v/marcelo-de-lima-henrique-vence-categoria-de-melhor-arbitro-e-entrega-a-bola-a-rafael-moura/1947385/
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Celso Barros recebeu o troféu. #ChupaEmil
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Unimed, o dono do campeonato sobrou. Ritmo de treino em todo o campeonato. Não me lembro de um título tão fácil assim.
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Paulo César Vasconcelos cheio de dedos para cornetar Luluzinha:
“O Botafogo precisa de um centroavante para quando precisar substituir Loco Abreu ou quando ele não estiver bem”
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RMP rabugentásso!
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Imnpressionante, Herrera entrou e não fez porra nenhuma.
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Impressionante: Herrera fez mais que o time todo do urubu!
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Impressionante, o Vasco apanhou desse timinho do Botafogo.
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Impressionante: O Flamengo apanhou duas vezes do Vasco.
P.S.: As que realmente valiam alguma coisa.
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Na real, Abelão x Muricy é o confronto.
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Dois caras que curto ouvir coletiva.
Douglas @BicudaFC vai se fazer hoje com a do Muricy: “Eu fui técnico da Seleção por 2 horas. Mas no geral ele manda bem
*Outro que acho legal falando é o Luxemburgo.
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Por enquanto, prefiro ignorar o rato.
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Acabou a brincadeira do “me engana que eu gosto” e a realidade vai começar dia 19/5. Ao contrários dos estaduais, todas as partidas do brasileirão são decisivas.
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A realidade tá rolando desde a repescagem disputada em janeiro.
Libertadores continua… ah! esqueci! Vc nao acompanha!
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Tem a Copa do Brasil também… onde todo jogo é realmente decisivo…
Ah, vc tb tá fora…
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Cara, eu acho que no Estadual as finais do campeonato e até finais de turno também devem…
Ih… foi mal. Esqueci…
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Agora entendi pq Saulo acompanha até o campeonato boliviano…
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[…] em todo o campeonato e até mesmo da temporada ampliando-se a observação, com exceção da 1ª final no Estadual contra o Botafogo pela eventualidade da expulsão de Lucas e a cabacice de OdeO e Loco. Essa maluquice do Abel […]