Celso? Fábio? Fred no Fluminense
March 5th, 2009 por Victor | Categorias: Fluminense, Vídeo.
Esse é o Fred que o presidente conhece
Se o Fluminense atual entrasse para a história, era capaz de um dia Roberto Horcades ser conhecido como uma espécie de D. João VI tricolor.
Ele diz tanta besteira, que chega a parecer fantoche no cargo que ocupa.
O presidente que entrega ingressos para as Organizadas tricolores resolveu chamar o contratado de Celso e Fábio.
Empolgou-se tanto que anunciou que desde a máquina o Flu não tem um jogador campeão mundial (sic). Branco e Romário devem ter engasgado nesta hora.
Bobeia, este presidente contratou Liminar Amaral duas vezes imaginando que ele tenho jogado no Real Madrid de Puskas e Di Stéfano.
O preço de Fred
Idiossincrasias à parte, Fred será uma atração, apesar que, o jogador não joga há não sei quanto tempo, bem ou mal, não brilhou na Europa e não está nas cabeças para o ataque da Seleção Brasileira.
Só que o cara joga bola. Criará um buzz neste 2º turno, mesmo que seja negativo para o Fluminense.
E pelo visto, a Unimed quer cobrar pelo investimento, e Já tem papos que René Simões será trocado por… Renato Gaúcho.
5 anos de contrato
Só se fala nesses tais 5 anos de contrato do Fred. Se fosse o São Paulo, até entenderia da seguinte forma: ou o clube pensa mesmo no seu elenco, como o SPFC faz e ficará com o jogador por mais de uma temporada, ou quando o perdê-lo, receberá uma boa grana.
Porém, como é o Fluminense, imagino que aconteça o seguinte: se Fred brilhar e for para a Seleção, em menos de 1 ano ele está fora do FFC e o clube ainda vai herdar alguma dívida. Caso vá mal, ele fica no FFC até ir para a Arábia e o FFC ficar com alguma dívida.
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A imagem que ilustra o post é fruto da empolgação de Jota com a contratação.
Desde que o Flamengo conseguiu repatriar o Romário (maior contratação da história do futebol brasileiro) eu não entendia tanto uma contratação.
Mas sem dúvida é um grande reforço, e se render todo seu potencial melhora consideravelmente o time do Fluminense. Acho que no Brasil, ele só não é melhor atualmente do que o Nilmar, e do que o Keirrison.
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Eu sou fã do Nilmar. Toda vez que vejo ele joga muito. Parece Bebeto (exceção feita a Botafogo 0x0 Juventude – tománucúbebeto).
E acho que se o Kleber deixar de ser tão aloprado é outro fera.
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Tirando o fato de ser maluco, ainda não sei se o Kleber, por exemplo, é seleção. Já o Nilmar, Keirrison e o Fred em forma, são.
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O Fred é um grande reforço. Se trata de um jogador técnico e ótimo finalizador. Apenas os dirigentes e a imprensa esportiva brasileira de maneira geral, não informaram com destaque a sua má fase no Lyon. Estava na reserva há tempos da revelação francesa Benzema. Se estivesse tão bem assim, poderia ser titular ou estar em prestes a ser negociado por um clube italiano, Inglês ou espanhol. É óbvio que esse contrato de cinco anos é apenas para inglês ver. O clube investiu pesado e vai pagar um alto salário. Vai precisar desfazer e ter o retorno em uma transação.
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O Celso Barros tá demais mesmo. Porra, tá há meses tentando trazer o cara e na hora H fala dois nomes errados?! Celso tudo bem pq é quem manda no Flu. Agora Fabio?! Depois são as mulheres que tem dois neurônios.
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Hehehehe…Zarga, você não quis dizer “O Horcades tá demais mesmo”?
Eu sei bem como são essas coisas, ele deve beber uns gorós a mais, daí faz piada sem graça, e troca nomes quando não poderia.
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Hahahahahah..pode crer. É que eu tb bebo uns gorós a mais…heheh.
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Faltou falar: ótima contratação para dentro do campo. Fora dele corre o risco de não compensar financeiramente.
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Como torcedor do Cruzeiro eu posso dizer que foi uma ótima contratação.
O Fred, por onde passou, fez muito sucesso. No Cruzeiro tinha a média de quase 1 gol por jogo. No Lyon, jogou muito nas primeiras duas temporas, inclusive com boa participação na Champions. Desentendimentos com o técnico fizeram com que eele não fosse mais aproveitado, mas tanto aqui em BH como em Lyon, ele nunca teve problemas com baladas e “otras cositas más”.
Acho que o Fluminense acertou. Só não sei se o Fred acertou.
E esse Horcades é um fanfarrão de marca maior.
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Matheus, isso só reforça minha desconfiança. Por que nenhum grande, ou até médio, clube europeu investiu no cara? As notícias que chegaram foram que clubes como Bolton tentaram sua contratação. O maior acho que foi o Tottenham…muito pouco pra um jogador como ele.
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Recordar é viver: Luis Henrique.
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Sinceramente, não sei, Serginho. Acho que ele é um jogador de calibre pra titular de qualquer time grande do mundo. Mas se eu tivesse um Fernando Torres, a dupla Adriano/Ibrahimovic, um Drogba, um Alexandre Pato (que nem acho que seja isso tudo que pintam, mas ainda assim…), um Davi Villa, ou seja, atacantes desse nível, não investiria caro num jogador desses com essa crise que o futebol internacional vive.
Além disso, ele não correspondeu no último ano e o futebol europeu não gosta de jogador que faz beicinho por ter que aturar o rodízio, vide o próprio Thiago Neves e outros tantos repatriados por aí.
Eu mesmo que em 2006 achava que ele devia ir pra Copa de qualquer jeito, hoje coloco o Nilmar na frente, por exemplo.
Mas acho que foi uma grande contratação. Podem ser outros problemas, mas não acho que o maior deles seja o que o Fred faz fora de campo.
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Eu mesmo que em 2006 achava que ele devia ir pra Copa de qualquer jeito, hoje coloco o Nilmar na frente, por exemplo.
Mas acho que foi uma grande contratação. [2]
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“não investiria caro num jogador desses com essa crise que o futebol internacional vive.”
Claro…caro pra eles e barato pro Fluminense.
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Fico me perguntando o seguinte, Serginho: Que acontece se a Unimed sair do Fluminense?
Algo parecido com o desastre do fim das parcerias Palmeiras/Parmalat e Corinthians/MSI?
Não sei bem como são os meandros da cartolagem carioca, mas eu ficaria preocupado se fosse tricolor.
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Acho que seria ainda pior que nos outros casos. O negócio também é que, daqui a pouco, mesmo que a Unimed queira não vai conseguir sair.
O que deve ter de rabo preso pra tudo quanto é lado não é brincadeira.
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É. Vou te falar numa boa.
Os irmãos Perrella aqui roubam. Mas, ao que tudo indica, as finanças do Cruzeiro são equilibradas e não existe essas parcerias.
Portanto, acho que é uma bomba relógio isso aí.
Apesar que pode soar como despeito também. Hehehe.
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“existem essas parcerias.”
Pelo amor de Deus.
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O tricolor tem é de tomar um pilular para não saber o que está por trás da Matrix, pois se parar e pensar no que isso deve dar, faz como Getúlio e dá um tiro na cabeça.
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A parceria mais assombrosa e invejada que houve foi a da Parmalat com o Palmeiras. Lembro que na época o Palmeiras era uma porcaria que amargava uma fila de 16 anos.
A Parmalat chegou mudando a camisa e comprando todo mundo. Um assombro.
Lembro de dizer para um amigo palmeirense (irmão de Barrigudinho) que o Palmeiras era o clube mais bagunçado de SP, e que não estava aproveitando em nada a passagem da Parmalat por lá. Dito e feito.
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Eu não comparo a da Unimed com a da Parmalat porque ela não é tão assombrosa, mas também não é tão “oportunista” quanto a dessas MSI, Nations Bank ou ISL.
Bem ou mal, anuncia-se alguma coisa ali. Há um retorno efetivo em publicidade, como no caso Parmalat.
E bem ou mal, ela já dura 10 anos.
Só que, eu não faço idéia de como funciona. Não tenho convicção que seja efetivamente maior que os patrocínios de Flamengo e São Paulo, por exemplo. Mas é bem provável que a grana que entre para os outros times sirvam para pagar os salários de seus jogadores e também para as outras despesas do time/clube.
E aí que entra a questão do Fluminense: Se seu patrocínio não é maior que o dos outros, de onde o clube arrecada para sustentar as outras despesas que não das suas “estrelas”?
E é aí que se imagina que o Fluminense possa explodir de uma hora para outra. A conta não fecha se comparado com clubes com arrecadação maiores que o Flu.
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São Paulo e Cruzeiro, são clubes que vem na mesma toada há mais de uma década, isso confere estabilidade e confiança de que as vacas magras são mais difíceis.
Ainda prefiro esperar com relação ao Internacional e Grêmio.
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O São Paulo, Inter e Grêmio têm o fator estádio para melhorar sua renda.
O Cruzeiro ainda não possui essa facilidade, apesar do Governo de MG ter dado descontos para os dois times grandes de Minas atuarem no Mineirão.
O Cruzeiro acaba de lançar o programa Sócio-torcedor e já tinha um cartão 5 estrelas para facilitar a compra de ingressos pelos torcedores.
Acho que são essas atitudes, além da inteligência na hora de comprar e vender jogadores (vide a troca de Guilherme pelo Kléber) e a mão firme na administração dos clubes que fazem os sucessos desses times.
Coisa que falta aos times do Rio, infelizmente. Nesses times de maior organização, nunca existe a questão, por exemplo, do atraso de salários. Essa desculpa não pode ser dada.
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Eu me lembro que o caso da Palmeiras/Parmalat era uma co-gestão do time com a empresa. Não sei se é o caso do Fluminense, mas o que chega pra gente aqui é a ideia de que a Unimed tem uma enorme influência no departamento de futebol das laranjeiras. Eu acho isso extremamente preocupante.
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RENÊ SIMÕES DEMITIDO.
Que surpresa!
Agora o Fluminense é realmente um clube mágico! Fred, Flu-Barra, Parreira…e isso tudo falido e com a dívida aumentando. Só no Brasil mesmo.
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E com essa demissão, o Cuca e o Celso Roth que se cuidem.
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Ainda é cedo para fazer qualquer previsão sobre o Cuca. Acredito que o caso do Celso Roth seja mais grave.
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Eu não sei dizer se René Simões era bom técnico ou não.
Mas pelo menos, é agradável ouvir o que ele pensa à respeito do futebol.
Não sei se para o Fluminense será uma perda, mas pelo menos para mim será. Menos um que tem alguma coisa a dizer.
Voltarei a respirar os ares de lugar-comum e blá blá blá.
Uma pena.
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acho q pro flu foi bom. o rene parecia estar sendo boicotado, mesmo nao sendo.
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Pude assistir o jogo do Fluminense contra o fraco Mesquita. Lamentável!!! Continuam os mesmos problemas. Um golzinho no final. É muito pouco para tanto investimento. Se o problema fosse mesmo o treinador, pelo menos os jogadores estariam mais motivados e renderiam mais. Tenho minhas dúvidas em relação ao Parreira como treinador. Não teve boas passagems pelas seleções brasileira e da África do Sul. Ele adquiriu muita experiência dentro do futebol para se resumir dentro das quatro linhas. Considero seus times sem criatividade e muito robotizados pelos seus esquemas táticos defensivos. Seria mais útil no departamento de futebol do clube. O problema é saber se a direção está interessada realmente colocar pessoas do ramo e deixar de lado seus apadrinhados.
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Seria pior o Renato Gaúcho.
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Seria pior o Renato Gaúcho. (2)
E não sou um torcedor do Fluminense pra falar isso. Mas Renato Gaúcho só seria bom no Galo.
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Uma coisa o Renato Gaúcho tem mais que todos juntos. SORTE.
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Victor,
O próximo jogo que vc for com o Fred em campo, me chama.
Quero ajudar a pagar essa conta.
Grande contratação.
Parabéns
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Será em algum jogo que não seja às 4 da tarde com esse Sol na molêra.
Uma boa seria se o Fluminense precisar vencer o América-MG pela Copa do Brasil.
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Putz… muita coisa pra ler, não rola agora.
Eu acho um excelente jogador. Bela contratação. Mas…
Só queria saber qual é a mágica da Unimed. R$ 300 mil/mês para um jogador na maior crise mundial das últimas décadas? Fred e Thiago Neves juntos devem ser mais da metade da folha do atual Botafogo.
Deve ter muita coisa por debaixo dos panos. Eu não consigo enxergar, ou sequer imaginar, como a Unimed pode ter retorno financeiro.
Queria escutar a opinião de algum especialista ou alguém que trabalhe no ramo, tipo um diretor fodão da Amil por exemplo.
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ao menos a Unimed é uma empresa privada…
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???
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O fato de ser empresa privada não difere da empresa pública.
Existem balancetes que devem justificar o que se gasta em futebol, e não se gasta em publicidade (que tb é uma verba altíssima).
Além disso tb existem benefícios da legislação para redução de impostos.
Porém, o que se faz lá dentro só é da conta dos acionistas (os cooperados). Ninguém tem nada com isso.
Na empresa pública há que se prestar contas aos acionistas (se economia mista) e tribunal de contas. Além disso há a questão política por detrás. O que me faz concordar que não é a função dessas empresas o patrocínio de uma entidade em detrimento de outras.
Se é para patrocinar que se patrocine as categorias de base, esporte amador, ou o próprio campeonato em si. Uma empresa pública não pode favorecer agremiações. É antiesportivo.
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Para ser sincero, eu acho que para a Unimed é um negoção.
Porque ela usa o recurso de patrocínio dela na aquisição de estrelas (pelo menos na ótica de nome e mídia espontânea).
Se o clube vai se afundar daqui a 3 anos, ela simplesmente tira o time. Mas para a empresa, hoje o nome dela está aparecendo.
Continuo achando, em todos os lugares que vi até hoje, que listam valres de patrocínio anual, o do Fluminense/Unimed sempre está atrás de São Paulo, Flamengo, Palmeiras, Corinthians e Vasco (quando tem). Esses com certeza, porque não lembro se de Botafogo e Santos também não são maiores (mas acho que não).
A diferença que me parece é que o dos outros times, esse valor de patrocínio é gerido pelo clube.
Mas lembro: eu não tenho certeza. Nunca parei para saber como funciona a parceria Fluminense/Unimed. Só que eu acho muito improvável que seja no fim das contas, um valor muito maior que o desses clubes citados.
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Faz sentido.
Se vc fosse empresário seria melhor entregar o dinheiro e esperar o retorno, ou aplicar o dinheiro no clube e ajudar na gerência?
Talvez a segunda opção não seja mesmo ruim pra publicidade.
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Questionei sobre o retorno financeiro da Unimed. Vc veio dizendo que a Unimed é uma empresa privada. ??? continuam.
Continuo achando que deve ter muita coisa que não sabemos. E indo na tônica do seu comentário, a maioria dos casos de lavagem de dinheiro são oriundos de empresas privadas.
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Conspiração?
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Me lembro que há algum tempo atrás o Ministério Público do Trabalho chegou a levantar algo sobre o Fluminense , Unimed e a contratação de jogadores, mas não por qual motivo a questão não foi adiante…
Não sei de onde sai tanto dinheiro. Sinceramente, em 10 anos será que o custo x benefício (títulos, projeção e receita) compensou? Será que os sócios ou acionistas da Unimed aprovam esse aporte descomunal de dinheiro em um clube de futebol? Será que todos são tricolores fanáticos como o Celso Barros?
Se o Eike Batista agisse assim, o Botafogo repatriaria Kaká, Robinho e Ronaldinho Gaúcho, mas a visão empresarial (racional) falou mais alto em relação ao milionário.
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Pô, Victor, cê tá muito pessimista… E sobre a comparação que você fez com o São Paulo, é bom lembrar que esse é o mesmo time que vendeu Kaká por US$ 8 milhões, menos do que o Santos conseguiu pelo Elano, por exemplo. O que não quer dizer que a diretoria do outro seja melhor que a de um. ams que cada caso é um caso. Ou não. Efeitos de um fechamento na sexta-feira… Mas é só pra dizer que o Tricolor não acerta sempre e quando erra a mídia esconde. Aliás, alguém sabe quanto eles gastaram com Adriano?
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Cada vez mais tenho a certeza de que o São Paulo é o queridinho do Brasil.
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Não só do Brasil, mas meu também. Tenho um misto de inveja e admiração pelo SPFC.
Tenho uma quedinha fraternal pelo Santos em SP, mas o SPFC é foda.
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Glauco, eu nem falo do SP por negociações.
Mas é um clube que com as próprias pernas mantém-se no topo desde o meio dos anos 80, tendo conquistado 3 títulos mundiais (com 2 gerações distintas).
O Cruzeiro em menor intensidade, desde o meio dos anos 90 também conseguiu ter temporadas com times de destaque, passando poucos “sufocos”.
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Eu penso que o SP deve ter comido o pão que o diabo amassou para levantar o Morumbi, mas agora colhe os frutos disso.
Agora… que faz negociação ruim, isso faz. A questão é que chegaram em um estágio, em que os erros que existem, são minimizados por duas coisas:
1) inevitavelmente o clube tem bala na agulha para contratar um Dagoberto, não dar certo de início, e segurá-lo para usar um ano depois. Assim como um Borges.
2) O clube já conta com participação em Libertadores, mesmo que não vá muito além. Isso faz muita diferença.
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Por fim, eu não sei se a diretoria do SPFC é melhor que qualquer outra ou pior. Mas a cultura do clube, pelo menos no que se refere aos últimos 20 anos (e deve vir de antes) é a mais vencedora.
Ainda mais comparando com clubes das dimensões de Corinthians e Flamengo.
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Sobre o Morumbi, é bom se fazer um esclarecimento:
O Morumbi não foi construído pelo São Paulo. Foi doado a ele pelo Governo de SP em uma manobra não muito ética, vamos dizer assim, por causa de uma briga com o Palmeiras e tudo. Não sei bem os detalhes, mas é só ser amigo do Google que tá tudo lá explicadinho.
O São Paulo passou uns perrengues pra reformar o Morumbi.
Mas o estádio foi dado de mão beijada pelo povo do estado.
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Fui no google procurar.
Achei uma história bem mal contada e definitivamente contada por alguém cheio de rancor, o que por si só não invalida a mesma, mas dificulta a crença por parte de quem lê:
http://verdadeiraverdade-bambis.blogspot.com/
A história contada pela wikipédia também não deve ser levada como a verdade absoluta:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Est%C3%A1dio_C%C3%ADcero_Pompeu_de_Toledo
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Se eu tiver d eme posicionar, creio que a verdade está no meio. O SPFC construiu o Morumbi, mas também acredito que deva ter tido um tantão de “ajuda” e coisas necessárias para se tocar à frente um projeto desses.
Mas duvido que não tenha tido um puta de um desgaste e investimento.
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Victor, eu sempre li isso em blogs e comentários.
Mas a questão da desapropriação pelo Governo em 1942 é verdade, tanto que Cruzeiro e Palmeiras, que se chamavam Palestra Italia, tiveram que mudar de nomes.
“- Que na semana em que o Palestra mudou de nome, de Palestra para Palmeiras, os dois clubes se enfrentaram em final histórica e épica no Pacaembu, valendo o título de “Campeoníssimo”, e que o Bambis acabou fugindo do gramado para não ser goleado pelo Palmeiras ?”
Esse caso também é real. PVC já comentou sobre isso em seu blog.
A questão do Morumbi, até onde li no blog, é quase toda verdade, noves fora a forma como o escritor em questão se dirige aos são-paulinos. Mas prefiro ter uma posição mais conservadora já que não li nada no jornalismo sério definindo isso como verdade. Mas ainda acho que é uma história mal contada.
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Praticamente todos os times do Brasil têm ajuda do poder público.
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Tá aí a Timemania que não nos deixa mentir.
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E tem que ter mesmo!!! Porém essa ajuda não deve ser direcionada.
Vejam o caso do próprio Botafogo com o Engenhão.
Clubes esportivos prestam um bem social e cultural que devem ter apoio público.
Nunca soube de corintianos, palmeirenses ou santistas reclamando do benesses do SPFC. Mas convivi com uma família de sãopaulinos que ajudaram durante anos o SPFC na década de 60/70 a construirem o estádio.
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Tudo bem. Ajuda como a do caso do Botafogo, eu até entendo.
O que não me entra na cabeça é o povo ter que pagar a conta dos clubes e dos seus fiascos administrativos, como o FGTS não pago ou o Imposto de Renda, além de ter que pagar verdadeiros absurdos pra assistir aos jogos e não receber o respeito que é devido na relação fornecedor-cliente.
Acho ótima a ideia de um Governo ajudar o time com seu estádio. Vide o caso do Mineirão, que após a Copa-2014 será deixado à administração de Cruzeiro e Atlético, nos moldes do San Siro em Milão.
Mas dívida que o clube fez pela incompetência de dirigentes é outra coisa.
Apesar que é utopia acreditar que tudo que queremos, principalmente nos estádios, vai realizar.
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acho um bom jogador, realmente so disputa com keirrison, pimpão e nilmar aqui no brasil, mas com salario absurdo, totalmente irreal.
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PIMPÃO?
Cê só pode tá de brincadeira!
Hehehehe.
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Meus camaradas,
Querem saber uma coisa… o Fred vai ganhar R$300.000,00 e isso é tido como irreal.
Mas isso deve ser quanto ganha… Celso Roth.
E vou além, não creio que Dorival Junior fique muito atrás.
Essa Ordem de Grandeza não é para a gente entender.
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Se for 300 mil mesmo está barato…só faz eu entender menos ainda a contratação. Caro é 150 pro L. Amaral.
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sei lá quanto é. Basei-me nisso aqui.
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Victor, sobre o salário dos treineiros, o Emerson Gonçalves do blog Olhar Crônico Esportivo fez um levantamento por baixo de quanto alguns técnicos brasileiros ganham e qual a porcentagem disso na receita do time.
http://colunas.globoesporte.com/olharcronicoesportivo/2009/02/14/treinadores-mercado-aquecido-ou-ensandecido/
Dá pra se ter uma bela ideia da cabeça de alguns dirigentes.
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R$ 15 milhões, R$ 18 milhões…
R$ 300 mil, R$ 500 mil…
Vai saber…
http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Futebol/0,,MUL952162-9825,00-FLUMINENSE+FARA+PROPOSTA+PARA+CONTRATAR+FRED+DIZ+JORNAL+FRANCES.html
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Caso o Fred tenha um relativo sucesso e a diretoria tricolor basear a multa de recisão de acordo com o salário recebido(300 mil), deverá ser a maior transação da história do futebol brasileiro. É uma visão muito otimisma diante da falta de profissionalismo dos dirigentes brasileiros. Vejo muitos jogadores europeus com muito marketing e pouca bola. Porém muito valorizados no mercado internacional.
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calo a minha boca. nao sabia que dorival jr. recebia tanto. é um ABSURDO!
sou a favor de mandar ele embora AGORA.
“Dorival ganha 280 mil mensais e classificando o Vasco para a Série A terá mais 1,2 milhão de prêmio, o que dará um salário médio de 380 mil mensais e anual de 4,56 milhões num caso ou 3,36 em outro e impensável caso.”
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se bem que se mandar embora vai ter q pagar dividas trabalhistas e afins.. estamos na merda mesmo.
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Pior que, na minha opinião, técnico de time grande tem que ganhar bem mesmo. Acho esquisito o fulano que ganha R$20 mil ter comando sobre o cara que ganha R$200 mil.
E apesar de achar R$380 mil muito elevado, acho que o Vasco não tinha muito o que fazer, se quisesse alguém de fato competente. Pra convencer um cara desses a disputar a segundona, tem que coçar o bolso mesmo.
Em tempo, tenho ainda algumas dúvidas sobre o Dorival, mas parece ser muito bom treinador.
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fred vc é o máximo, o fluminense renasceu ou clariou com a sua luz no divino pés abençoado que DEUS te deu, muita luz para vc e dessa vez o fluminense acertou…AVANTE FLUZÃO!!!!
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(28/08/2009)
Boa Renato
PS: ouvi no rádio ele falando. Putão.
Coloca esse cara nos eixos.
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