A verdadeira mentalidade que ajuda(ria)*
August 17th, 2010 por Gaburah | Categorias: Avaí, Botafogo, Campeonato Brasileiro 2010.Ontem o Botafogo veiculou através de seu site oficial a seguinte nota (negritos por minha conta):
Nota Oficial – IngressosPreço das entradas para Botafogo x Avaí será o de clássicoO Botafogo de Futebol e Regatas não mede esforços para agradar à sua torcida e se fortalecer ainda mais como clube e instituição. O time foi campeão carioca de 2010 de forma incontestável, vencendo os dois turnos, e, ainda assim, a diretoria reforçou e qualificou mais a equipe para a disputa do Campeonato Brasileiro.
Em uma das maiores negociações do futebol brasileiro, o Botafogo repatriou Maicosuel, ídolo da torcida, que estava na Alemanha. O clube contratou ainda Jobson, reforçando-se, assim, com os dois jogadores que os alvinegros mais queriam.
O Botafogo tem feito sua parte em todos os momentos. É a hora de o torcedor ajudar o clube a pagar essa conta. O preço dos ingressos para Botafogo x Avaí, que será disputado sábado, às 18h30, no Stadium Rio, será o de um clássico, pelo apelo, pela dimensão e pela importância que a partida tem. O clube conta com a compreensão e com a presença da torcida, com a força que todos nós, alvinegros, sabemos que ela tem.
Saiba como garantir seu ingresso para o jogo de sábado!
Compareça aos jogos, entre no programa de sócios Sou Botafogo, compre produtos oficiais. Este é o momento de o botafoguense entender sua importância e ajudar o Botafogo a se manter em uma posição de destaque no Campeonato Brasileiro.
Mauricio Assumpção
Presidente
Botafogo de Futebol e Regatas
Há sempre quem se ofenda.
Imediatamente, iniciou-se grande movimentação via Twitter e Orkut tratando de esculhambar o apelo da diretoria taxando a mesma como oportunista, mercenária e etc. Também imediatamente, houve quem deflagrasse campanhas para esvaziar o estádio e incentivar torcedores a não comparecer ao jogo contra o Avaí (time que vem de uma sequência de vitórias acachapantes desde que o Delegado assumiu, não vamos esquecer disso).
Oras, onde está o oportunismo?
De minha parte, achei acima de tudo uma excelente forma da diretoria medir o real apoio que a torcida alvinegra está disposta a dar em contrapartida à todo o tipo de cobranças que tem sido feitas ao clube: moralização, repatriação de ídolos, contratação de jogadores de qualidade, gols, títulos e campanhas à altura das tradições do Botafogo. Tudo isso vem acontecendo.
E quem paga a conta?
O clube ainda está falido. Talvez haja quem já esteja se acostumando com a ideia de mecenas ajudando as finanças do clube, fundos de auxílio cotizando para pagar salários, parcerias com empresários e mil coisas afins. Não só se contentando com isso, mas também acreditando que vai durar eternamente. E achando isso bom.
Quando a diretoria, numa nota bastante sóbria e honesta, explica por A+B o porquê de estar tomando a medida ISOLADA e pedindo efetivamente a participação da torcida no processo de atendimento ao que ela mesma vem solicitando, aí não pode. É safadeza, é traição, é oportunismo…
Olha, não dá pra entender a mentalidade desse povo. Mas posso eu mesmo tentar ser o exemplo pra meia dúzia de botafoguenses que passam por aqui e eventualmente lêem uma bobagem ou outra que eu escrevo. Não posso ir ao estádio por razões geográficas (e se pudesse, realmente iria porque – se ainda não fui claro – APROVO ESSE TIPO DE APELO POR PARTE DA DIRETORIA DO BOTAFOGO), mas estou me cadastrando no programa sócio-torcedor.
Porque é fácil gritar pros outros mudarem, mas não é tão fácil assim começar a mudança por nós mesmos.
*****
*O título do post faz referência a outra nota do site oficial, tratando do ídolo Loco Abreu e a forma como enxerga a situação do time. Definitivamente, um exemploa ser seguido, dentro e fora de campo.
Agreed, reação ridícula.
Imagina se mendigassem como Zico e Patrícia Amorim mendigam…
E não há nada de errado com isso, diga-se.
Responda a este comentário
Seria a hora da torcida lotar aquele estádio pra dar uma baita demonstração de compromisso com o compromisso.
Sacaram?
Responda a este comentário
I agree, Gaburah.
Eu passei anos fazendo a minha parte e muitos nao faziam, mas sabiam reclamar e muito…
Nessas horas eu tiro o chapéu pra torcida do vasco, que durante anos da era Eurico, aquela baixaria, brigalhada toda, não deixava de ir aos estádios, comparecer, apoiar, gritar, xingar e mostrar pro mundo que o Eurico era, digamos, assim, ‘chato”. rs
Nme nos FLamengo X Vasco, que foram muitos, eles se acovardavam, como a torcida do Fogão did/does, quando jogamos contra o Flamengo.
Há sempre quem se ofenda. [2]
Espero que “meia dúzia de botafoguenses que passam por aqui eeventualmente (…) “, não me inclua.
Estarei no Stadium Rio sábado.
Responda a este comentário
Boa, Taís.
Mas o exemplo que me proponho é justamente esse: apoiar o apelo e me tornar sócio-torcedor. Se a ideia contagiar alguém (que ainda não o faça), o post já valeu a pena.
Responda a este comentário
:)
Ok Gaburah!
See you na caravana em outubro!
Responda a este comentário
Faltou bom senso a diretoria, o mais legal seria deixar os preços que normalmente pagamos, em caso de vitória imediatamente colocaria a disposição ingressos mais caros contra o Ceará. Afinal de contas, o Botafogo ainda não engrenou, são apenas estimativas.
Ou,
Venderia um Pacote, Avaí e Ceará, simples.
Estarei lá sábado, mas achei oportunismo e olho grande, se o Botafogo ganhar o Avaí (vai ganhar) MA poderá colocar o preço que quiser no jogo contra o Ceará, ora!
Responda a este comentário
Eu acho um termômetro legal.
O que não vai pegar bem é – se o time engrenar mesmo – começar a fazer isso direto. Aí ninguém aguenta mesmo.
Mas pra um jogo de maior apelo ou outro, acho válido sim. Minha preocupação com esse jogo é que o time do Avaí não é bobo e vem jogando grande bola.
Se o torcedor paga mais caro – empolgado – e o time vai que perde, começa uma desmotivação de novo. Talvez no jogo do Ceará fosse uma data mais acertada, realmente – dada a maior ‘fragilidade’ do adversário (não desmerecendo o Ceará, mas o Avaí vem em fase ascendente enquanto o Vozão vem caindo).
Mas acho a iniciativa muito válida. Se Botafogo X Palmeiras for mais caro, ainda assim irei de bom grado.
Responda a este comentário
“é fogo” heheheheeh!
Responda a este comentário
Fuçando a comunidade ‘Botafogo’ no Orkut, descobri uma acirrada discussão onde a maioria apóia a iniciativa e propõe o seguinte exercício de lógica:
Deram até uma linkada pra cá.
Mas o bom mesmo foi ver que tem muita gente comungando com a minha opinião.
Responda a este comentário
Gaburah,
Assunto nada a ver: que porcaria aquele Engenhão…
Não conseguimos entrar para ver o 1o tempo de um jogo mesmo chegando muuuuito antes da hora. A entrada é mal projetada pra caramba!
E outro assunto nada a ver: E a decoração do Apê? Ficou show? (esqueci que aqui não é um Open Bar… hehe)
Responda a este comentário
êita!
Responda a este comentário
Torcedores de outros times terem dificuldade para encontrar as entradas é parte da estratégia do estádio. Só a torcida do Fogão tem ‘as manha’ :)
Pois é, da vez que eu fui andei pra caramba mas não tive dificuldade de encontrar a entrada. Tive dificuldade pra encontrar o estádio, isso sim. Também, o motorista era ninguém menos que Henrique Goiano.
O apê ficou legal. Em outubro discutimos a visita de vocês :)
Responda a este comentário
Outubro! Já é! hehe
Responda a este comentário
Dançou. Outubro eu estou aí.
Responda a este comentário
Por mais que parece ser louvável e tal, por mais que a nota da diretoria seja bem
feita dizendo isso e aquilo.
Sou completamente contra o valor abusivo dos ingressos aqui no RJ, problema que se estende
Brasil a dentro.
O torcedor não é respeitado, o tal “estatuto do torcedor” é puramente uma fantasia.
Nem neste estádio, que é considerado o mais moderno da américa latina, escapa o descaso com o torcedor.
Sou contra aumento de valor !!!!
Responda a este comentário
Macedus foi na veia:
Pelos jogos de futebol e pelos eventos não há problema algum em se cobrar qualquer valor. Os times dentro de campo certamente fazem seu papel sem enganação. Se vão ganhar, perder, jogar bem ou jogar mal… são outros quinhentos.
Mas o descaso com o torcedor/consumidor é de lascar.
Responda a este comentário
ERA, né? Duvido ser mais moderno que o OMNILIFE. Não que eu seja a favor da modernidade, pelo contrário.
Responda a este comentário
Por partes:
1) Ano passado, o Fluminense fez o oposto. Atendendo à apelos de grupos de torcedores e entendendo a necessidade de trazer a torcida para apoiar o time, igualou o valor da arquibancada com o da cadeira (para quem não é do RJ, arquibancada é mais cara e mais maneira). R$15,00 de valor nominal na hora da arrancada.
Não teria nenhum problema em fazer isso, e no fim das contas, acredito que só CHATOS como eu se incomodaram. O problema é que o clube tem um Sócio-Torcedor vigente, e acho que fazer promoções para os que NÃO são Sócio-Torcedores paguem menos é apunhalar quem na prática é o melhor dos torcedores. Como disse em outro comentário, transforma o ingresso em Commodities, gera risco além do cara comprar um pacote e o time ir mal.
Por mim, então, em respeito ao próprio programa, só existiriam as opções de manter preço e aumentar. JAMAIS baixar.
2) Este caso de agora, vou comparar porcamente com a final da Libertadores do Flu:
http://www.blablagol.com.br/sobre-o-valor-dos-ingressos-fluminense-x-ldu-1589
A nota botafoguense é clara e longe de ser hipócrita como a do Fluminense foi (embora eu tenha exagerado na dose e perdido um pouco o foco da crítica também).
Cristalino: O Botafogo aumenta o ingresso em virtude do seu momento, ponto e acabou.
E vou além. Olhei a lista de tabelas, não há nada abusivo, uma vez que tem ali um setor de R$20,00 (10 mango para estudante durango kid).
20 reais.
Pô? O sujeito quer pagar quanto para ver o jogo de dentro do estádio? R$5? Dois sacos de Biscoito Globo?
Agora… se esses ingressos aí não ficam disponíveis para a compra de torcedores comuns…
Responda a este comentário
Exatamente pelos pacotes, e pelos sócios que acho que o sistema mais inteligente seria o de lotes.
Aleatoriamente, e grosseiramente, apenas como um esboço de como seria:
1º lote 25% dos ingressos – a preços mais baratos, que supririam os custos da partida. Os sócios e os pacotes, pagariam sempre este valor.
Uma vez esgotado o 1º lote, seria vendido o 2º lote 50% dos ingressos – a preços “normais”.
3º lote – 2º lote esgotado, jogo de alto interesse, os 25% de ingressos restantes seriam mais caros, como quem deixa pra comprar em cima da hora sempre paga mesmo.
Lembrando que de acordo com o “momento” do clube, ele poderia aumentar ou reduzir a quantidade de cada lote de acordo com seus interesses. Sem prejudicar sócios, ou pacotes adquiridos.
Responda a este comentário
Baixou o espírito Victor, de colocar dados, porcentagens, ou o espírito Bender, de levar as coisas pra área da economia?
Responda a este comentário
Hahaha…nenhum dos dois…isso aí foi chutômetro total, não fiz o menor esforço pra calcular qualquer coisa. Foi só pra exemplificar o sistema…rs.
Responda a este comentário
ok, o único problema é que agora vc deu “pano pra manga” pros dois (ou pelo menos pro Victor, já que Bender foi passear) se manifestarem.
Responda a este comentário
E o Victor é louco com números, só pra let you know… It’s beyond my control…
Responda a este comentário
Quanto aos lotes, só acho possível se vender com MUITA antecedência.
De dez dias antes do jogo em diante, vc estaria cobrando preços diferentes por um mesmo serviço, caso em que o CDC garante que prevaleça o menor preço.
Abs
Responda a este comentário
Em shows e festas fazem isso, mudando de preço várias vezes, depois de faltarem 10 dias pro evento.
Responda a este comentário
Gostei da sua ideia Serginho.
Responda a este comentário
Acho que a diretoria porderia ser mais esperta, sabendo que o jogo contra o ceará será quarta as 19e30(oh trânsito), poderia pensar em algo mais atraente pro torcedor e não colocar a 60 paus um ingresso contra o avaí pow, se fosse um clássico tudo bem.
O grande jogo será contra o ceará(se ganhar do avaí), na minha projeção o corintia ficaria a dois pontos do botafogo, veja;
– Botafogo depois de 2 vitórias em casa = 27pt
– Conrintias depois de empatar o clássico
contra o São paulo e Perder pro cruzeiro no mineirão. = 29pt
Responda a este comentário
É impossível se organizar pra chegar no Engenhão às 19:30h de uma quarta-feira normal de trabalho.
Cabacice total. Ainda mais nessas condições.
Responda a este comentário
Bom, posso dizer que você não é o único chato em relação ao acontecido no fim do ano passado. Eu, que sou usuário do programa sócio-torcedor fiquei muito chateado na época. Mas, de qualquer forma, mesmo sendo mais caro, ainda valia a pena manter o plano, pois ele me poupava o trabalho de ter de enfrentar filas para adquirir os ingressos para os jogos.
Mas a diretoria do Flu deveria começar a cuidar melhor dos usuários do plano. Começaram a fazer propagandas do programa. Agora é aguardar pra ver como vão ficar as coisas.
Responda a este comentário
Amigos, para mim não muda nada, NENHUM ESTÁDIO BRASILEIRO oferece condições adequadas para se cobrar o valor que é cobrado no campeonato brasileiro.
Isso é fato !!!!
Infelizmente …
Responda a este comentário
O problema do aumento dos ingressos implica questões pendentes para justificar tal valor: mudanças de regras durante qualquer melhora de desempenho no campeonato(quando o clube começar a perder, abaixam os preços), inexistência de cadeiras numeradas, poucas opções de vendas dos ingressos, excesso de cambistas, falta de conforto, demora na logística na entrada e saída dos estádios, ausências de lojas para dar ao torcedor opções de comprar souvenir e outros produtos de licencimentos… tudo isso poderia justificar o aumento dos ingressos.
Responda a este comentário
Como se o Engenhão lotasse e a procura fosse enorme.
O preço tinha que se manter e fazerem o apelo pra se comparecer. Não sei qual foram os tipos de mídia que receberam esse comunicado, mas se o cara não tem interent e não vê o apelo, vai achar sim que a diretoria é filha da puta e aproveitadora.
Uma vez o PVC falou sobre isso, mas em relação ao Palmeiras. Seria mais vantajoso o Parque Antártica vazio com ingressos caros ou cheio com ingressos baratos?
Repito: o estádio vive às moscas e aumentar ingresso agora é tiro no pé.
Responda a este comentário
Disse e repetiu bobagem.
http://www.cbf.com.br/php/estatisticas.php?ct=1&cc=40&aa=2010
BLOCO 2 – PÚBLICO POR CLUBES MANDANTES
MÉDIA DE PÚBLICO (* JOGOS)
27.735 Fluminense/RJ (7)
24.907 Corinthians/SP (7)
23.968 Ceará/CE (7)
20.895 Flamengo/RJ (8)
19.350 Botafogo/RJ (7)
16.851 Internacional/RS (7)
15.170 Atlético/PR (6)
11.864 São Paulo/SP (7)
11.813 Atlético/MG (8)
11.533 Palmeiras/SP (8)
9.929 Vitória/BA (7)
9.861 Vasco/RJ (6)
9.617 Grêmio/RS (7)
9.297 Cruzeiro/MG (6)
8.338 Atlético/GO (8)
8.304 Goiás/GO (6)
8.256 Santos/SP (5)
8.189 Avaí/SC (8)
6.524 Guarani/SP (7)
6.215 Prudente/SP (7)
Responda a este comentário
http://www.blablagol.com.br/botafogo-3×0-atletico-mg-10242#comment-66345
Preço médio = R$22,88
Responda a este comentário
O Botafogo teve 2 clássicos, se não me engano, como mandante, coisa que ACHO que nenhum outro carioca teve. Mas isso não importa. O que importa é que foram 2 clássicos como mandante, o que ajuda.
Quantas vezes o Engenhão teve lotação máxima, ou próximo disso?
Em quantos jogos o Engenhão teve mais de 30 mil pagantes?
Em jogo recente, o Botafogo teve problemas seríssimos com relação à entrada dos torcedores que compraram pela internet. O cara pagando mais barato têm problemas e como prêmio vai pagar mais caro?
Responda a este comentário
http://www.blablagol.com.br/a-verdadeira-mentalidade-que-ajudaria-2-10354#comment-67530
Responda a este comentário
Confesso que não alcancei o quê quis dizer. Qual a média do preço pros ingressos pro próximo jogo?
Responda a este comentário
Público: 24.154 pagantes
Renda: R$ 552.710,00
Valor médio: R$22,88 (entram aqui carteiradas de estudante)
Adversário: Atlético-MG (não Fla ou Flu)
Dia da Semana: Sábado – 18:30
Posição na tabela do Botafogo à época: abaixo da atual
Responda a este comentário
E vc tem aí a média do preço da próxima rodada?
Seguindo a lógica, agora que o time está melhor, alcançaria um público maior e consequentemente mais renda, sem correr o risco de se queimar com a torcida.
Fora os problemas que já citei com o estádio.
E como já foi dito acima, o preço dos ingressos já é naturalmente caro.
Responda a este comentário
Fui ver a tabela. A média dos preços é de 40 reais. Nunca vou achar normal pagar 40 merréis pra ver um jogo de futebol.
Ok, tem o ingresso de 20, mas ainda assim é caro pros padrões brasileiros. Eu posso pagar, você pode pagar, mas muita gente não pode. Fora aquele velho papo de somar os gastos que vc tem pra chegar lá, pra comer, e bla bla blá.
Responda a este comentário
É inacreditável. Se o sujeito não pode pagar pra ir ao jogo, que não vá.
Responda a este comentário
Em tempo, nunca vou achar normal alguém pagar 10 merréis pra ver um Botafogo jogar.
Responda a este comentário
Como você é desagradável, Serginho Valente.
“Em tempo, nunca vou achar normal alguém pagar 10 merréis pra ver um Botafogo jogar.” ARGHHHHHHHHHHHHH
Responda a este comentário
Taís, eu quis dizer que acho R$10 muito pouco. Pelo menos para o time atual do Botafogo.
Responda a este comentário
Ok, Serginho, mas sua frase deveria ser:
“Em tempo, nunca vou achar Anormal alguém pagar 10 merréis pra ver um Botafogo jogar.”
Responda a este comentário
Não. A frase deveria ser como foi. Leia com outro nome no sujeito:
Em tempo, nunca vou achar normal alguém pagar 10 merréis pra ver um PAUL MCCARTNEY tocar.
Guardadas as proporções, essa é a semântica.
Responda a este comentário
Ok, agora tá explicado.. O Paul é tudo.
Responda a este comentário
Não…porque eu acho anormal alguém pagar 10 merréis pra ver um Botafogo jogar.
Times grandes são produtos caros. Se o Botafogo cobra R$10 é porque seu time não é condizente com a sua história.
E porque o espetáculo não é bem produzido. Reclamamos dos estádios mas achamos um absurdo pagar mais de R$10?
Como o Victor disse…querem viajar para pousada em Fernando de Noronha comendo frutos do mar pagando preço de comer miojo em Iguaba.
Responda a este comentário
Daqui a pouco a discussão vai ser: “tem q ser obrigatório dar o dízimo na igreja?” hahahahahaa
Responda a este comentário
Ok, agora me responde uma coisa: Quem é que ajuda o clube a pagar as contas?
Aí, neste momento, cada um vê as suas prioridades. Se não vai fazer falta, o que custa pagar o valor do ingresso? Agora, pensando por outro lado, será que esta situação não é uma forma da diretoria do clube tentar alavancar o programa sócio-torcedor?
Não adianta o torcedor ficar só cobrando que quer time bom. Ele também rpecisa fazer a sua parte a ajudar o clube.
Responda a este comentário
Não adianta o torcedor ficar só cobrando que quer time bom. Ele também rpecisa fazer a sua parte a ajudar o clube.[2]
É exatamente o que resume meu pensamento.
Responda a este comentário
Dudu, você está agredindo a matemática.
O valor médio NÃO se calcula desta forma.
Está brigando com os números para sustentar um argumento com base em equivocados lugares-comuns e está se complicando todo.
****
Quem não pode pagar o de 60, paga o de 40. Quem não pode pagar o de 40, paga o de 20. Quem não pode pagar o de 20, matricule-se em uma escola, estude e pague o de 10. Quem não pode pagar o de 10, veja na TV gratuitamente em qualquer boteco da cidade e espere o jogo que estiver a 5.
Jogo de futebol no estádio não é item essencial de cesta básica. Não é material didático para crianças do ensino público fundamental. Não é gasolina.
****
O papo de gasto com logística é legal para aferir o custo, ou mesmo na conversa de como o clube pode fazer para arrecadar este valor da logística.
Mas eu quando era moleque e vivia de MESADA, mendingava carona e nada comia no Maracanã.
Qualquer moleque safo e com disposição verá o Fogão por 10 pratas sem que o clube tenha de abrir as pernas.
Responda a este comentário
Victor, estou completamente de acordo!
Dudu, é melhor não tnetar discutir números com o Victor, porque ai sim, vc vai se complicar todo.
“Mas eu quando era moleque e vivia de MESADA, mendingava carona e nada comia no Maracanã.” Já fiz muito isso… Quando toamva um mate pu uma água, era muito…
“Jogo de futebol no estádio não é item essencial de cesta básica. Não é material didático para crianças do ensino público fundamental. Não é gasolina.” Quem não concordar com isso, que reclame com o Lula e peça o bolsa-estádio.
Responda a este comentário
Já tem.
Flamengo e Fluminense por exemplo, jogam quase de graça no Maracanã. Se tivessem de contruir seus estádios não teriam time.
Os mineiros Cruzeiro e Atlético idem.
Outros times também.
Esses mais óbvios. Outras formas de subsídios diretos e indiretos existem para todos os clubes.
Torcedor de time grande reclama de barriga cheia. TODOS os jogos de time grande passam na TV. Ele pode acompanhar tudo. Pior é de time pequeno que resta como ÚNICA opção, pagar ingresso. Esses são os únicos no direito de reclamar.
Responda a este comentário
Ngm tá falando em ingresso a 10 reais. É só manter do jeito que está e tentar melhorar a qualidade de serviço.
Melhorando, fazendo um bom hábito o ato de ir ao estádio, é só seguir a lei da oferta e da procura.
Seguindo a lógica do Paul, quanto deveria estar pagando o torcedor do Fluminense agora? Uns 80 reais? E o do Flamengo no início do ano? Uns 120? Do Vasco do fim da década então, nem se fala…
Responda a este comentário
Rapaz, a coisa não é bem por aí. A diretoria do clube viu a necessidade de aumentar o valor do ingresso pra ajudar o clube a fazer caixa. Fazendo um paralelo, a diretoria do Flu no ano passado achou melhor diminuir o valor do ingresso pra trazer a torcida de volta ao estádio, de forma que ela pudesse ajudar o time que passava por um momento ruim.
Neste caso o que deve ser levado em consideração é a consciência do torcedor para com o clube. E pelo que deu a entender o texto, parece ser só pra esta partida que É REALMENTE uma partida chave! Com a vitória do Botafogo dá uma sobrevida do time no G4.
Responda a este comentário
Mas vc pode aumentar o caixa somente com o apelo do jogo, melhorando o serviço que se presta, e não somente aumentando.
Soma-se ao fato da diretoria lançar uma camisa a cada feito relevante em que o clube esteja envolvido e vemos uma diretoria que quer capitalizar toda e qualquer ação.
É errado? Não, só acho que existe um limite pra isso.
Até pq amanhã ou depois perde alguns jogos e vai fazer apelo pra torcida aparecer nos estádios por 5 reais.
Responda a este comentário
Velho, as ações de marketing são que realmente fazem a grande diferença para os clubes europeus. Se os clubes daqui fizessem 10% do que os clubes europeus fazem, a situação financeira de alguns clubes não estaria tão mal assim.
E eu acho realmente louvável essa proposta do Botafogo em investir tanto na sua marca. Queria eu que o Fluminense começasse a trabalhar neste mesmo ponto.
Quanto ao limite, quem define é o próprio torcedor. E quando o time vai bem, ele vai gastar o que pode (e o que não pode também em alguns casos) com a marca do clube.
Responda a este comentário
Concordo… só acho que aumentar ingresso sendo que o estádio não vem enchendo, um tiro no pé. Acho que vc daria um passo atrás pra dar dois lá na frente.
Responda a este comentário
Só pra corroborar o que eu disse: no início do ano o Vasco fez isso. Ou ano passado, não lembro. Resultado: SJ às moscas e diretoria teve que voltar atrás.
Responda a este comentário
Mas aí, o problema não é só do Clube, mas também do torcedor. Quando a coisa é feita às claras, não tem por quê niunguém ficar chateado ou ofendido.
Por exemplo, chegar a um acordo e dizer que o aumento é válido pelos próximos quatro jogos e depois volta-se ao prelo regular, não me deixaria aborrecido nem ofendido.
O ponto principal é: O Botafogo foi atrás e conseguiu repatriar o Maicossuel. Em algum momento o torcedor iria ter que fazer a sua parte e ajudar o clube a pagar esta conta. Se a torcida não gostar da idéia, que não reclame depois quando o clube contratar barangas do naipe de Victor Simões, Emerson, etc…
Responda a este comentário
Foda é aumentar ingresso pra exibir Fumagalli, Élder Granja e Dodô…aí eu concordo..
Responda a este comentário
Realmente, aí seria too much…
Responda a este comentário
Aí que tá o ponto onde discordamos, eu acho que o torcedor pagar o seu ingresso no valor NORMAL, pagando pay per view, comprando produto licenciado, enfim, já está ajudando… não precisa pagar mais caro por isso…
Responda a este comentário
Dudu, acho que cada torcedor ajuda como pode e tb como melhor lhe convir.
Ninguém aqui falou que ir ao estádio é a ´nica forma de ajudar o time.
Não vou a todos os jogos, como já fui um dia, mas ajudo de outras formas.
Responda a este comentário
Só estou falando que há várias formas de ajudar sem ser pagando uma porcentagem mais cara, ainda mais se tratando de Botafogo, onde os disponíveis não enchem.
Vai ter gente pagando, a maioria embalada pela boa fase do time, mas acredito que grande parte não irá pagar mais caro pra ver um jogo comum.
Responda a este comentário
Mesmo assim, temos que levar em consideração o fato de que a parcela da torcida que consome a marca Botafogo OFICIALMENTE é pequena.
E isso invariavelmente acaba influenciando no valor do ingresso da partida.
Responda a este comentário
De R$10 (estudante) a R$550,00.
Eu pagarei R$40,00.
Muitos pagarão R$10,00
E alguns pagarão R$550,00.
Todos irão se divertir e assistir a partida no local mais adequado para cada realidade.
Ninguém será extorquido.
Caso qualquer um destes seja mal tratado como consumidor, o caminho é simples.
Responda a este comentário
Sim, são as regras do jogo. A diretoria age corretamente em não aumentar os preços de uma hora pra outra.
Responda a este comentário
Como é que se faz para não aumentar preços de uma hora para outra?
Responda a este comentário
Bom, vou repetir.
De uma hora pra outra: estádio lotado (oferta e procura), campeonato importante, jogo importante, etc etc.
Responda a este comentário
Só me precavendo à resposta: não venha me dizer que um jogo de meio de primeiro turno é importante… pelo menos não no sentido que estamos falando aqui.
Responda a este comentário
Bom, pra mim é.
Se tem uma coisa que levo em consideração nos pontos corridos é que 3 pontos agora são 3 pontos lá no fim.
E ainda mais contra time pequeno, em que o time que quer ser campeão não pode perder pontos.
Responda a este comentário
Se vocês acham que discordar de vcs é “se complicar todo”, ok.
Responda a este comentário
Discordar pelos motivos errados é.
Responda a este comentário
É errado pra vc que só enxerga o que lhe convém, pelo menos nesse caso.
Pra mim é simples: vc paga pelo que consome. Ngm vai pagar mais caro por um serviço ruim.
Responda a este comentário
Motivos errados = equívocos matemáticos para embasar argumentos
Motivos errados = preconceito e lugar-comum do tipo “a torcida do Botafogo não comparece” quando os dados mostram o contrário.
Responda a este comentário
Como falei anteriormente, eu fiz um cálculo simples sem contar lugares só pra falar preço individual.
Os dados mostram o Botafogo jogando dois clássicos como mandante, que não vou nem me dar ao trabalho de ver qual foi o público.
No entanto, você continua ignorando o fato de que o básico de assistir um jogo não é respeitado, e ainda assim acha o aumento normal.
Não é pelo fato do ingresso ser caro, pq isso é subjetivo – o que é caro pra um pode não ser pra outro. O fato é aumentar sem ter motivos pra isso.
Responda a este comentário
Eu fiz a média dos preços, sem considerar os lugares e tal.
Pra você são conceitos equivocados e lugares-comum. Pra mim não. Acho o pensamento de vocês elitista ao extremo. Se todos os lugares não vêm sendo esgotados, não vejo porque aumentar o ingresso, até porque nãohá um mínimo de qualidade de serviço. Isso é assim em qualquer setor do mercado. Se um serviço não é feito de forma excelente, pq vou pagar mais? Veja bem, não estamos falando de nenhum processo complexo, estamos falando de comprar um ingresso pela internet, entrar num estádio antes da hora do jogo, assistir ao jogo e ir embora pra sua casa. Se isso não é respeitado, com que cara o presidente quer pedir aos torcedores ajuda? O torcedor JÁ ajuda pagando o seu ingresso.
40 reais é preço pra você ir a um teatro, sentar em uma poltrona com lugar marcado, com ar condicionado e assistir à peça. Eu falo por SJ, já que pouco fui ao Engenhão. Lá não tenho conforto algum, os preços são superfaturados, no caso de SJ têm o “plus” da falta de segurança, enfim… tem todo um contexto pra que, salvo jogo cheio toda rodada ou algum jogo importante (Libertadores, final de campeonato e tal) não existe isso de aumentar ingresso.
Ok, o cara tem a opção de simplesmente não ir, e é o que vai acontecer, pelos motivos que falei. Ainda mais em se tratando de torcida do Botafogo.
Responda a este comentário
E outra: a culpa por esse preço ridículo de ingresso é dessa maldita lei que dá meia entrada a estudando, como for de “acesso à cultura”. O assunto é completo mas, se é pra ter meia entrada, que seja pra comprar livro, dentre outras coisas. Aí por causa disso os preços são inflacionados.
Responda a este comentário
Olha, acho que você pode quebrar a cara em relação a isto. A torcida do Botafogo é, até certo ponto, muito parecida com a do Fluminense. Quando o time está mal, somente alguns abnegados acompanham os jogos no estádio. Mas quando o time vai bem (que é o caso de ambos), a quantidade de torcedores aumenta gradativamente a cada jogo.
Responda a este comentário
“40 reais é preço pra você ir a um teatro, sentar em uma poltrona com lugar marcado, com ar condicionado e assistir à peça.”
Eu posso pagar, você pode pagar, mas muita gente não pode. Fora aquele velho papo de somar os gastos que vc tem pra chegar lá, pra comer, e bla bla blá.
Acho seu pensamento elitista ao extremo. Por que pobre tem que assitir futebol e não teatro?
Responda a este comentário
hahahahahahahahahahahahahah
Acho seu pensamento elitista ao extremo. Por que pobre tem que assitir futebol e não teatro? [2]
Responda a este comentário
No teatro você paga cara e tem conforto. No estádio não. Antigamente era barato. Nada mudou e eles querem colocar mais caro. Simples assim.
Responda a este comentário
Daqui a pouco você vai começar a usar os estádios europeus pra corroborar a sua linha de raciocínio…
Responda a este comentário
Cara, só não acho normal pagar mais caro por um serviço de merda.
Responda a este comentário
Também nem é o caso, visto que se o preço aumentou agora, o Botafogo estava era cobrando mais barato.
Responda a este comentário
Preços Botafogo x Guarani (Engenhão – Brasileirão 2010)
Preços:
Norte: R$ 15
Sul: R$ 15
Leste Inferior: R$ 30
Leste Superior: R$ 20
Oeste Inferior: R$ 30
Oeste Superior: R$ 20
http://www.ingressomais.com.br
Responda a este comentário
Tudo ridiculamente barato. Não sei como o Botafogo sobrevive.
Responda a este comentário
Isso não muda o fato de que muita gente não pode pagar. O que torna, segundo você mesmo, seu pensamento elitista. E, no caso, ainda mais extremado já que o pobre não mereceria conforto.
Mas falando do assunto do post, é claro que mudou. Tanto mudou, que o preço aumentou.
Se antes o Botafogo estava mal, agora está bem, se antes, segundo você mesmo, o estádio ficava vazio, agora não fica mais.
É a lei da oferta e da procura. Logo, é tão legítimo aumentar o preço, quanto abaixar, caso a procura diminua.
Responda a este comentário
Então seguindo essa sua linha de tirar o texto do contexto, pode trocar a palavra “teatro” por “carro”, e por aí vai.
Que é legítimo é, mas eu acho que vai ser um tiro no pé. Tem muito torcedor que acha que as dívidas não são importantes, o que importa é o time. Você acha que ele vai pagar mais caro pra ajudar?
Repito: o torcedor já ajuda e muito pagando o preço normal. E esse “estádio FICAVA” é relativo, pq, tirando os clássicos, antes desse jogo com o Galo os públicos no Engenhão foram de 5 mil e poucos contra o Guarani e 11 mil e poucos contra o Corinthians. A não ser que alguém me fale que naquela ocasião os preços eram os mesmos que serão cobrados Sábado que vem, vou continuar achando um tiro no pé.
Responda a este comentário
Sim, exatamente. Pode trocar por iate também. Quem não tem dinheiro pra ter, que não tenha. Não tem grana pra ir ao jogo? Não vá.
Se for um tiro no pé, problema da diretoria do Botafogo, e da sua torcida. Quando time estiver 19º e o ingresso a R$5 fica todo mundo feliz.
Repito: O preço cobrado pra o próximo jogo é absolutamente normal.
Responda a este comentário
Em tempo:
Projetar e avaliar que aumentar o preço do ingresso é um tiro no pé, é válido.
Só não se deve esquecer, que manter o preço pode ser também…
Mas ao contrário de outras discussões punhetesimais de viagem astrais, essa terá desfecho.
Afinal de contas, com um pouquinho de paciência de esperar 3 dias, teremos a resposta.
Responda a este comentário
O problema é que vc só enxerga o 8 ou 80.
Se fosse normal, não teria comunicado oficial.
E sim, problema da diretoria. Era hora de fidelizar torcedor, não arriscar agora que a torcida começa a ir ao estádio.
No mais, é esperar Sábado pra ver.
Responda a este comentário
*o 8 ou o 80.
Responda a este comentário
Eu só acho o seguinte:
A maior parte da torcida está pouco se fudendo pra qualidade do estádio ou do serviço prestado. Se você tiver um Old Trafford aqui, com shopping dentro e tudo mais, mas o time for uma inhaca, pode pôr o ingresso a R$ 10,00 que pouca gente vai.
Errado? É. Mas torcedor quer saber de time bom. Se o time for bom e tiver jogando pra ganhar campeonato, nêgo vai pagar R$ 500,00.
O seu questionamento é válido, cara. O serviço não vale o valor. Pra não correr o risco da inflação, eu tenho meu sócio-torcedor.
Mas a iniciativa do Botafogo também. E, pelo menos, eles não mandam o miguézinho. “Temos que botar a grana em caixa e aproveitamos o bom momento pra isso”. Simples. Quem quiser, vá. Quem não TIVER CONDIÇÕES FINANCEIRAS, uma pena.
Agora, o que acho que o Gaburah não entende é neguinho reclamar de desembolsar R$ 10,00 a mais tendo condição de ajudar o time.
Responda a este comentário
O que eu não entendo de verdade é neguinho não entender que pode e deve (se assim desejar) ajudar seu time. Principalmente se ele vem atendendo suas expectativas (caso do Botafogo).
Responda a este comentário
Rá!
Já fui pro Mineirão a pé! Depois lanço o mapa pra vocês verem o que é isso.
Responda a este comentário
Esse problema que você cita com a venda pela internet se deveu em muito ao fato de ter sido a primeira experiência do clube com o recurso (leia-se subdimensionamento da demanda).
Em nota oficial, o Botafogo diz ter dado uma prensa na prestadora e que assim os tais problemas foram corrigidos. É aguardar pra conferir.
Mas a verdade é que a procura pelos ingressos pela internet superou em muito a expectativa inicial. Daí a pane.
Responda a este comentário
Não acho injusto este tipo de situação para jogos chaves. Quanto ao alcance do comunicado, a imprensa também deve fazer a parte dela, afinal de contas, as páginas esportivas dos mesmos sempre são as mais lidas.
Inevitavelmente, o torcedor tem que aprender a fazer a sua parte também para ajudar o clube.
Responda a este comentário
****
Renda: R$ 821.830. Público: 30.664 pagantes (35.518 presentes)
Média = R$26,80
Responda a este comentário
Para tudo…só agora dei a devida atenção aos valores do ingresso para o jogo…huahauhauha…na boa…torcedor que achar um “absurdo” pagar isso que vá torcer pro Olaria, Madureira, Duque de Caxias, Flamengo…
Responda a este comentário
O preço não é uma absurdo não…
Na minha opinião o que mais pega para ir ao Engenhão é a distância e as condições de logística para chegar lá. (vivo em Niterói).
O que costumo fazer: vou de carro até o shopping no va América, deixo o carro lá no estacionamento e pego um taxi que da no máximo R$12,00 até o Engenhão.
Já fui de táxi também. De Niterói pra lá deu R$55,00 pra ir e R$50,oo pra voltar. Bem tranquilo. Pena que foi contra o Cerro Porteño, na Sulamericana do ano passado…
Daqui a pouco vou sair pra comprar os ingressos de sábado!
Responda a este comentário
“Olaria, Madureira, Duqe e Caxas, Flamengo…”
It is beyond his control.
Responda a este comentário
Rs…o preço é absolutamente normal. Se aumentou, devia estar muito barato.
Responda a este comentário
O preço não é um absurdo não…(2)
R$ 60,00 + Passagem etc… vai uns R$ 150,00
Acho que a diretoria poderia ser mais esperta, sabendo que o jogo contra o ceará será quarta as 19e30(oh trânsito), poderia pensar em algo mais atraente pro torcedor!
Sempre cobram 20 ou 30, e do nada reajustaram.
Responda a este comentário
Porque você não compra o ingresso de R$10,00 e pega um trem ou um ônibus.
Na minha conta não passa de R$30,00.
Ainda sobra um troco para fazer três sanduiches de pão com mortadela e levar na mochila.
A rapaziada quer viajar para pousada em Fernando de Noronha comendo frutos do mar pagando preço de comer miojo em Iguaba.
Responda a este comentário
A rapaziada quer viajar para pousada em Fernando de Noronha comendo frutos do mar pagando preço de comer miojo em Iguaba.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Responda a este comentário
hehehehehe…
Responda a este comentário
Tem jogo do Olaria baratinho, R$3.
Responda a este comentário
Tem gente que vai, Serginho.
Responda a este comentário
Pra corroborar a teoria: Este ano fui a um jogo do Bangu no Estadual. E paguei o valor da entrada normal (R$ 20,00) EM MOÇA BONITA! E eu não fui o único louco. Pela contagem superficial que fiz na época, haviam cerca de duzentas pessoas nas arquibancadas. E nenhum deles se incomodou em pagar o valor pra ir assistir a Bangu x Tigres.
Como eu disse antes, cada um pensa nas suas prioridades. Se a pessoa pode ajudar, por que não fazer?
Mas mesmo isto valeu a pena. Ter dado um abraço no Sorato (que era o técnico do Tigres na época) foi sensacional.
Responda a este comentário
Torcedor do Olaria se fode. Ou PAGA R$3,00 ou não vê o time jogar, ao contrário do torcedor do Botafogo, Vasco, Fluminense, Palmeiras e cia, que pode ver de graça em qualquer boteco.
Responda a este comentário
Vlw entaum!!
Neste sábado vou morrer em uns R$ 60 + gasosa + etc… na quarta mais 60, se fosse um clássico o ingresso seria uns 100 reais a cadeira, não é?
Responda a este comentário
Se você quiser e puder. Ninguém tá te obrigando a nada.
Responda a este comentário
Não precisa ser tão grosso!
Responda a este comentário
Doeu?
Serginho tem dessas coisas.
Hehehehehehe.
Responda a este comentário
Por ser tão antigo, ele se aborrece com as questões mundanas proferidas pela maioria das pessoas normais.
Talvez seja algo das características da sua espécie. rs…
Responda a este comentário
Este menino ainda tem muito que aprender com Juan Sánchez Villa-Lobos Ramírez
Responda a este comentário
HAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA…
Boa Victor! rs…
Responda a este comentário
Desculpe, por obséquio, vá se assim for de seu agrado, e se não afetar seus rendimentos. É uma faculdade que o senhor possui.
Responda a este comentário
Doeu sim! hehehe.
Paz e amor!
Minha intenção é apenas compartilhar com vocês, amigos, simpáticos do bbg o que todos já sabem, o quanto é dificultoso todo o processo.
Comprar o ingresso pela net, chegar cedo pra retirar, não conseguir retirar, não consegui entrar, não ter lugar marcado (nunca teve mesmo), as vias engarrafadas, inseguras e blábláblá… Tudo o que todos nós já sabemos, somado a isso o reajuste (olho grande) atemporal da diretoria que poderia (sugestão), visar o jogo de quarta-feira às 19h30min.
Responda a este comentário
Eu acho esse horário durante a semana uma tremenda bola fora, isso sim.
Que fosse pelo menos umas 20:30h.
Responda a este comentário
“Eu acho esse horário durante a semana uma tremenda bola fora, isso sim.”
Cansei de perder 1º tempo de jogo de Libertadores por causa disso.
Responda a este comentário
Bom, pelo menos em relação à Libertadores há uma explciação plausível (porém nem tanto) para justificar: o fuso horário.
Agora, aqui no Brasileirão, realmente não há muita lógica.
Responda a este comentário
Fuso-horário muda da Savassi pra Pampulha?
Responda a este comentário
Não. Mas muda em relação ao Chile ou ao Equador, por exemplo.
Responda a este comentário
Ah tá.
Daí é que eu não sei se o jogo tem essa chamada por lá.
Mas o Cruzeiro, ou qualquer time brasileiro, deveria bater o pé pra transferir o jogo pro melhor horário na sua casa.
Responda a este comentário
Mas acho que nestes casos, a prioridade é dada ao clube brasileiro (ou argentino). Por exemplo, tem alguns jogos no Peru, Chile ou Equador que você nota queestá acontecendo num horário bem cedo, só pra se adequar melhor ao horário da televisão daqui.
Responda a este comentário
Não era o momento para aumentar os valores!
Eu posso. Quem está acostumado com os “preços normais” sofre.
O Botafogo tem todo o direito de aumentar o preço dos ingressos, como disse Serginho é a lei da oferta e procura.
Quando o jogo contra o Atlético-GO acabou de bate – pronto alvinegros disseram, eu vou! Habituados ao preço que sempre pagam (não importa se barato ou não), quando souberam dos ingressos mais caros, dois de cinco desistiram.
O Torcedor está acostumado com um preço, e a diretoria sabia disso, O BOTAFOGO AIND A NÃO ENGRENOU, o jogo contra o Avaí não é de apelo.
Não discordo do Serginho, ora é claro, quem quiser vá, ninguém está os impedindo!
A DISCUSSÃO É O MOMENTO IMPORTUNO QUE RESOLVERAM AUMENTAR OS VALORES. “PONTO”.
Não que seja um absurdo ou errado onerar (é um direito da casa), vamos sair dessa punheta, mas, se 45 mil pensaram em ir num primeiro momento, esse número com certeza caiu.
Seria muito mais inteligente 45 mil pagarem R$ 30 do que 22,5 pagarem R$ 60, você tem a mesma renda, mas lotaria o Engenhão, esperava pra ver no jogo de quarta feira, que será num péssimo horário contra o Ceará, depois de uma vitória convincente contra o Avaí o torcedor não mediria esforços pra estar lá em plena quarta-feira fria na hora rush.
Responda a este comentário
Eu acho um absurdo pagar isso. Tô quase largando o Corinthians e torcendo pro NACIONAL. Invejo os torcedores do Jabaquara, Juventus.
Fui ver o Santo André na final do Paulista, muito melhor que pagar 100 pila para ver o Corinthians na Liberta.
Eu sempre falei que se o Timão cair até a Série D, eu vou achar é bom, pois assim vai ser fácil ver jogos e será mais legal.
Foda-se que vai perder lastro, virar Portuguesa. Não sou modinha, tô cagando para títulos. Futebol não é isso. Futebol é dar uma tijolada na cabeça do bandeirinha, xingar ele a 1 metro de distância.
FALEI.
Responda a este comentário
Por outro lado, numa comparação REGIONAL, os cariocas não deveriam reclamar, pois o ingresso costuma ser INVARIAVELMENTE mais barato do que nos jogos de clubes paulistas.
Por isso, numa conjectura HISTÓRICA é corretíssimo reclamar. Ingresso é para ser 5 reais, no máximo.
Mas numa óptica atual, do futebol moderno e em comparação com outras praças os torcedores cariocas não tem do que reclamar.
A mesma lógica com o METRÔ/TREM de São Paulo. Com relação ao MUNDO, é um lixo. Com relação ao Brasil, é coisa de primeiro mundo. Como sou corneteiro, sempre reclamei.
Responda a este comentário
Tem uma turma aí que se soubesse quanto está sendo pedido em camarote de Vasco x Flu ia propor uma revolução no País…
Responda a este comentário
nem fale…
Mas camarote é muito bom… Comida, bebida d egraça., ar-condicionado….
Como minha mãe sempre pontua: “Há um mundo bem melhor, só que é caríssimo.”
Responda a este comentário
Ops, minha loirice ((It’s beyond my control) escreveu o “de graça” ali.
Não é de graça, e sim, disponível.
Sorry.
Responda a este comentário
Isso é mesmo coisa da Dra. Rita! rs…
Palavras da Salvação! hehehehehe…
Responda a este comentário
Mulher é tudo mercenário.
Responda a este comentário
Perdi alguma coisa, Yuri?
Responda a este comentário
E não é, fia? Consumismo e mercenarismo é com ELAS mesmo.
Tenho COMPLEXAS (mentira) teorias sobre capitalismo e mulheres na sociedade (mulher foi a raça mais beneficiada com o capital selvagem, ainda que VIVAMOS num sociedade ligeiramente machista), mas não vou citar. Tu sabe do que falo.
É só opinião. Há quem discorde. (numa tática SUICIDA, forneço-lhe vários e embasados argumentos contra).
Responda a este comentário
Não vou falar nada.
Pergunte ao Saulo.
Responda a este comentário
Quem começou perguntando foste tu. Eu só afirmei, estando errado ou não.
Responda a este comentário
Pragmatismo cartesiano. Tem meu respeito.
Responda a este comentário
Mano, olha o site!
Velhão, tu é bem loco!
Responda a este comentário
LIGA ESTRATÉGIA REVOLUCIONÁRIA-QUARTA INTERNACIONAL
HAUAHUAHUAHUAHAUHAUAHUAHUAUHAU
Responda a este comentário
Eu sou loco? Fiquei confuso.
Responda a este comentário
Hahahahahahahahahaha!
Não, eu falei “velhão”.
Não “decano”.
Responda a este comentário
ahauhauhahuahuahuauauahuaa
Responda a este comentário
Caros,
Sei que o Blá blá Gol fornece um serviço que traz muito conforto ao seu consumidor. Levamos nosso produto a qualquer hora na residência, escritório ou qualquer lugar que tenha internet. No Mundo.
Nada pode ser mais confortável que isso.
Penso em cobrar por esse conforto. Quanto vocês pagariam?
Responda a este comentário
Pra ler o que escreve o Saulo, nada.
Responda a este comentário
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
uaHUAHUhauhUHAUhauhUHAUhauhUAHuhahu
Responda a este comentário
FATALITY! hehehehehe…
Responda a este comentário
Responda a este comentário
Eu, como editor, recebo?
Responda a este comentário
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnh, não? (KYLE, Michael. 2008)
hehehehehehehehe…
Responda a este comentário
Recebe.
Mas se der prejuízo, banca como sócio?
Responda a este comentário
Blá Blá Gol é filho.
Vale o risco.
Responda a este comentário
Chegando atrasado e fazendo um apanhado geral crítico: não acho os ingressos caros mas, mesmo com um time bom e campeão (como fomos ano passado), acho que o esforço de ir ao estádio não se paga, pelos seguintes motivos:
(i) É complicado comprar ingresso;
(ii) É complicado estacionar o carro (não, não vou de metrô/ônibus junto com o agradável resto da torcida);
(iii) É proibido/dificultado o consumo da santa cerveja no entorno;
(iv) É complicado de entrar no estádio;
(v) É complicado conseguir lugar no estádio lotado;
(vi) É proibido/dificultado o consumo da santa cerveja no interior do estádio;
(vii) É um calor dos infernos dentro do estádio;
(viii) É complicado sair do estádio;
(ix) É proibido/dificultado o consumo da santa cerveja no entorno, na saída; e,
(x) Corre o risco de ser parado na Lei Seca.
Posso superar tudo isso mediante o pagamento mensal de 40 reais, podendo ainda assistir em alta definição, se der sorte.
Se nem com o time hexacampeão eu ia, agora é que não vou mesmo…
Abs
Responda a este comentário
Avaliação absolutamente PESSOAL na qual concordo.
São exatamente os MESMOS motivos que me afastam do estádio.
Responda a este comentário
faltou o item xi: violência (principalmente fora dos estádios).
Responda a este comentário
Sinceramente, violência em estádio nunca me afetou.
Pra não dizer que não tive problemas, levei spray de pimenta uma vez na entrada, por causa de um PM mais irritadinho…
Responda a este comentário
E fora, João?
Aqui no Rio os carros são roubados do lado de fora do maracanã e as vias de acesso ao Engenhão são por lugares ultra perigosos, denominados “faixas de Gaza”.
Responda a este comentário
Aí entramos em outro problema muito maior, mas que compete ao Estado resolver…
Responda a este comentário
Nem fora, nunca tive problemas com violência/criminalidade…
Responda a este comentário
Nesse aspecto o Pacaembu deve ser o melhor de todos… a HORDA que vai assistir aos jogos passa por residências de ALTÍSSIMO valor venal. Um luxo só. Não sei como nunca apedrejaram (que eu saiba) as residências lá, acho que é tão chique que o pessoal fica ENCABULADO de fazer isso. Ainda mais a maioria sendo torcedores do Corinthians (é foda ser mau… hauhauhahuaha)… kkkkkkkkk
Responda a este comentário
Porra, mas toda vez que vou em Sampa fico em Higienópolis.
Dá pra ver o jogo da sacada do prédio.
Só tem corinthiano ali, o bairro é alvinegro.
Responda a este comentário
E falando em mudança de mentalidade…
Acho que o assunto merece até post, mas a princípio achei a coluna do Gilmar Ferreira (além de um alento para a torcida carioca), um exercício legal pra descobrir quem é quem (e com orgulho):
O Efeito Bernardinho
Meu palpite:
1. PC Gusmão no Vasco
2. Muricy no Flu
3. Joel no Botafogo
Responda a este comentário
1. Joel (“um de seus principais reservas”, o Joel é quem tem seus reservas principais).
2. Muricy (falar em alta performance no Rio hoje, só nas Laranjeiras mesmo).
3. PC (deve ter sido o Zé Roberto).
Um adendo, pelo que sei, os treinos do Vasco começam pontualmente as 8h da manhã.
Responda a este comentário
1. Muricy
2. PC
3. Joel
Responda a este comentário
Muito legal como cada um interpreta de um jeito, e provavelmente com um jogador específico em mente.
Responda a este comentário
No 3, penso logo na molecada ou em gente facilmente deslumbrável. Veio-me Caio e Jobson.
No 2, pensei em um técnico que chegou de repente e já conhece o Rio de Janeiro, o clube para onde veio, etcetera, e que trouxe consigo uma CONSIDERÁVEL melhora no rendimento (o que já fazia por onde estava) – PC Gusmão ex-Ceará (onde Estevam Soares já rodou) e atualmente Vasco.
No 1, fui por exclusão.
Responda a este comentário
1- Joel
2- Muricy
3- PC (Éder Luiz)
De cara eu pensei em 2- PC… sei lá, pq já falaram que ele puxa mt nos treinos, e deve ter essa relação de amor~ódio por lá. Mas dps que li a 3, só consegui pensar em Éder Luis. Ou Luiz, sei lá.
E, ou muito me engano, ou os treinos no Vasco começam todos às 9.
Responda a este comentário
Vi no site do Botafogo, e tem lá a programação semanal. E não faz menção a treino 8hs.
Responda a este comentário
Não sei se começa às 8h, mas treinam todo dia de manhã e seguem durante a tarde (físico pela manhã e tático à tarde).
Os Twitters dos fanáticos não mentem.
Responda a este comentário
Fui ver os comentários,e um afirma com certeza que foi dito que os treinos do Vasco começam às 8… rs
Responda a este comentário
No site do Vasco diz que começa 8h.
Responda a este comentário
Mas não todos os dias. Alguns dias é as 15h.
Responda a este comentário
Na verdade acho que são 2 períodos por dia, mas nem todos com presença dos figurões. Tipo ontem, que teve coletivo dos reservas… aí não sei se atitividade física só (musculação e tal) conta como treino efetivamente…
Responda a este comentário
Via @gilmarferreira (editado por mim a partir das tuitadas):
Responda a este comentário
Ingressos comprados!
Responda a este comentário
Motivados, torcedores do Botafogo correm por ingressos no Engenhão
Parece que está funcionando.
Que a torcida dê o exemplo e o Botafogo saiba aproveitar essa motivação toda.
Responda a este comentário
:)
Responda a este comentário
Gaburah, meu mal humor não pode deixar passar…Que a torcida do Botafogo seja normal, porque não é exemplo nenhum pagar R$10 para assistir ao melhor ataque do campeonato. Mesmo o R$40, não é nada de anormal.
Responda a este comentário
Serginho, pára?
Tá ficando chato já essa coisa de normal/anormal, eu pago, eu não pago, eu pago 10, aquele 40…
Isso aqui tá parecendo pregão eletrônico!
Responda a este comentário
Também não acho anormal, Serginho.
O que eu quero ver é a resposta da torcida ao apelo do clube. Quero ver se o torcedor entrou na onda, sacou?
Responda a este comentário
Eu até entendi, mas não tem que ter resposta, o Botafogo é 4º colocado no campeonato, com o melhor ataque da competição, e o ingresso está longe de estar caro…Não vejo motivo nenhum para que o Engenhão não tenha um bom público domingo, normalmente.
Responda a este comentário
Concordo.
Responda a este comentário
Serginho, vc lembra das diretorias dos nossos clubes precisando conclamar as torcidas para comparecer ao estádio?????
Ah, esqueci! As torcidas de Flamengo e Vasco comparecem independente se os times vão bem ou mal!
Mas há quem se ofenda! ggggggggggggggggggggg
Responda a este comentário
[modo ILUSÃO on]
Responda a este comentário
Eu acho que a torcida do Vasco comparece, posso estar errado, mas é o que eu acho, afinal, não vou ficara conjecturando sobre o bacalhau.
Quanto à maior, mais amada e mais odiada torcida do Brasil, tenho certeza! Até quando a torcida do Flamengo é pífia, ela é maior que a torcida adversária! ( E não digo isso comparando com a Kombi que leva a torcida do Botafogo inteira ao estádio! Tô falando de grandes torcidas! hehehehehehehe
Sorry! Só fiz esse comentário pra emendar um “it´s beyond my control”!hehehe
Responda a este comentário
Eu acho que a torcida do Vasco comparece, posso estar errado, mas é o que eu acho, afinal, não vou ficara conjecturando sobre o bacalhau. [2]
Eu mesma fui em novembroo de 2008 a um jogo Vasco x Fluminense, quando o Vasco tava muitoooooooooooooooooooo mal, e a torcida tinha comparecido…
No jogo em 2008, em que o Vasco caiu pra segundona, a torcida tb estava lá.
Julio, não zoa a Botafogo… Tô pedindo…
Responda a este comentário
Cara, a torcida do Vasco, quando o time está mal desaparece.
Responda a este comentário
Via @claudioperrout
Você sabia ? Mano Menezes vai ao Engenhão assistir ao jogo Botafogo e Avaí, sábado,às l8h30min. Legal né ?
Responda a este comentário
Garanto que não será para observar o Somália.
Responda a este comentário
Sorry. It’s beyond his control…
Responda a este comentário
Garanto que você ainda vai se fuder nessa.
Responda a este comentário
Botafogo também diante do Avaí.
Responda a este comentário
CHUPA SAULO PASSIONAL!
Responda a este comentário
Boa Gaburah! To me virando de rir aqui!
Responda a este comentário
Jorge Santana (PHD): Inter segue sua senda de vitórias
Responda a este comentário
WOW!
FATO IMUTÁVEL.
Responda a este comentário
Segundo @miltonleitereal (MITO Leite):
Vejo as coisas estreitamente relacionadas.
Responda a este comentário
Claro. Inter e Grêmio resolveram sanar as suas dívidas. Resolveram organizar melhor as coisas. Conscientizaram o torcedor de que eles precisam fazer a parte deles pra ajudar o clube. E agora eles vêm colhendo os frutos do bom planejamento.
Ainda diria que o RS é O centro mais importante do futebol brasileiro.
Responda a este comentário
Forte essa afirmação aqui, hein? Tem de ter caldo para bancá-la.
Como editor escroque e preguiçoso que sou, peço que envie um post!
Responda a este comentário
Bom, pode demorar um pouco, mas faço… hehehehehe
Responda a este comentário
Mas de fato os programas sócio-torcedor de Inter e Grêmio estão entre os mais bem sucedidos do país.
Ainda incluo o São Paulo nessa. De resto, não lembro – o que pode ser por ignorância minha mesmo.
Os do Rio de Janeiro ainda engatinham e/ou patinam, tem muito o que evoluir.
Responda a este comentário
Já tentei colocar no mesmo patamar e neguinho apedrejou.
Quero ver agora.
Vai na fé, Nardoni. O pau vai cantar, dependendo do que cê falar.
Responda a este comentário
Tem quem ache que um clube contar com a torcida, ainda mais em bom momento, está dando um tiro no pé.
Tem quem testemunhe o contrário – Leon (Yougol):
Responda a este comentário
Engenhão cheio, estimativa de 28 mil torcedores – entre eles o Mano.
Estou muito feliz pelo meu time e com a nossa torcida.
Vamos ao jogo, que é pedreira.
Responda a este comentário
Via @thayssabravo
Responda a este comentário
Impedimento em cobrança de lateral do Botafogo, é?
Começou…
Responda a este comentário
Herrera apanhando demais durante os primeiros 30 minutos.
Responda a este comentário
Maicosuel destruindo o jogo.
Gol de Fábio Ferreira em cruzamento do Mago. Um a zero Fogão.
Responda a este comentário
Aliás, o Delegado já percebeu isso e acertou a marcação em cima do camisa 7. Jogo complicado.
Responda a este comentário
Segundo tempo: jogo mais truncado ainda, Avaí começa mais solto e Botafogo mais recuado.
Sem dúvida, é hora de colocar o Loco.
Responda a este comentário
No lugar do Jobson.
Responda a este comentário
JEEEEEEEEEEEEEEEEFFFFFEEEEEEEEEEEEEEEERRRRSOOOOOOOONNNNNNNNNNNN!!!!
Monstro! Monstro! Que defesaça monumental! Puta que o pariu!
Responda a este comentário
Caio já entrou infernizando.
Maicosuel acusa cãimbras já há uns 15 minutos.
Responda a este comentário
Impedimento que não existiu e cartão amarelo pro Jobson.
Esse trio de arbitragem é uma piada de mau gosto.
Responda a este comentário
Quase 36 mil torcedores no Engenhão.
O Botafogo pediu e a torcida correspondeu.
Orgulho de ser alvinegro.
Responda a este comentário
Título do post:
Um tiro certeiro
Responda a este comentário
Mais uma vez…ranzinza…a torcida foi normal…
Responda a este comentário
Vamos esperar e ver as torcidas no Maracanã hoje.
Todo velho ranzinza fala das coisas alheias e não enxerga os próprios defeitos que o acompanham.
Responda a este comentário
Estarão em festa com casa cheia.
Responda a este comentário
Vascaíno tem sempre que ser velho?
Responda a este comentário
Me desculpem mesmo, mas não consigo entender o Botafogo estar em 3º lugar, com o melhor ataque do campeonato, e acharem motivo de orgulho 36 mil pessoas num estádio num sábado ensolarado.
Sobre os “os próprios defeitos que me acompanham”, eu praticamente desprezo boa parte da “torcida” do Vasco, sei direitinho os nossos “defeitos”. Mas se o Vasco está bem, a torcida vai. E não faz nenhuma celeuma pra pagar R$10.
Responda a este comentário
Serginho, eu acho que poderia ter mais torcida sim, mas 36 mil não é tão ruim assim, ainda mais se vc levar em conta os “contras” que desanimam de ir ao ENgenhão.
Responda a este comentário
Claro que não é ruim, 36 mil é um ótimo público, condizente com a ótima campanha do Botafogo.
Responda a este comentário
Como vc é desagradável.
It’s probably beyond your control.
Responda a este comentário
A capacidade total do Engenhão é qual? 45 mil?
Então eu acho 36 mil num jogo cercado pela polêmica do aumento dos ingressos um grande motivo de comemoração sim.
Mas entendo o Serginho quando diz que estranha ter que haver apelo para que isso aconteça. O normal seria 36 mil em qualquer jogo numa condição favorável do time como agora (querer se iludir que o estádio lota com má campanha do time é ingenuidade).
Responda a este comentário
“O normal seria 36 mil em qualquer jogo numa condição favorável do time como agora (querer se iludir que o estádio lota com má campanha do time é ingenuidade).” Pois é, Gaburah, “seria”…
Mas vários fatores tem que ser levados em conta na hora de discutir o comparecimento da torcida. Atualmente, acho que a diretoria tem que rever a situação do acesso ao Engenhão, pois é tudo muito confuso ali, e parar de muito apelo, se não vai ficar feio e encher o saco…fica parecendo que está mendigando a ida do torcedor ao estádio e não colabora para tal…
Responda a este comentário
35′ – Loco em campo!
Eu já teria colocado com 15 minutos.
Responda a este comentário
Final de peleja.
Vou comemorar. JEFFERSON, Somália e Maicosuel, destaques em campo.
Mano há de reconhecer.
Aguardo os depoimentos da Taís e do Flávio. Da TV a festa estava linda.
Responda a este comentário
que somália abusado eim!hehee
Responda a este comentário
Gaburah, o Engenhão estava lindo mesmo. A energia estava boa e a torcida confiante na vitória. Tirei fotos, vou postar depois.
Infelizmente não vou poder ir na quarta-feira.
Responda a este comentário
Detalhe irrefutável: Mano foi ao Engenhão ver Jefferson e Jobson, mas deve ter saído assombrado com o Somália. MONSTRO.
Responda a este comentário
“-Scooby-Doo-Doo, cadê você meu filho!?“
Responda a este comentário
???
Responda a este comentário
http://www.blablagol.com.br/a-verdadeira-mentalidade-que-ajudaria-2-10354#comment-67591
Responda a este comentário
A torcida apareceu, contrariando o que eu eu esperava. Continuo achando a estratégia errada de aumentar-diminuir ingresso ao bel-prazer da diretoria, sobretudo com os problemas que a torcida que vai ao estádio continua tendo. Mas se o objetivo era capitalizar, ele foi alcançado.
E outra: sempre que eu entrar num debate, discussão, conversa, ou o que quer que seja, por mais que eu esteja contra a maioria, por mais que façam piadinhas e/ou distorçam o que eu estou falando só pra parecer engraçadinho, não vou deixar de aparecer só pra não dar o braço a torcer não. Previ errado sim, acontece.
Um grande abraço pra galera do blog.
Responda a este comentário
E complementando, o histórico da torcida no estádio, como bem demonstrei com números, mostrava o contrário.
Responda a este comentário
Valeu Dudu, humildade é sempre bom!
Abraço!
Responda a este comentário
Grande Dudu,
Espero que nessa você também esteja errado. Se a diretoria do Botafogo implantar essa do aumentar-diminuir ingresso ao bel-prazer, sobretudo com os problemas que a torcida que vai ao estádio continua tendo, vou ser o primeiro a cornetar aqui.
A diretoria pediu, a torcida atendeu. Mas já passou da hora dos dirigentes fazerem a parte deles. Facilitar a vida do torcedor na ida e volta do estádio é uma necessidade básica pra quem quer ver o estádio cheio.
Esse sim é o verdadeiro tiro no pé.
Responda a este comentário
E deixando bem claro que isso não é problema exclusivo do Botafogo! Copa 2014 tá aí, e não vale querer colocar só os preços iguais os da Europa. O serviço (e infra) tem que, pelo menos, parecer que estão melhorando.
Responda a este comentário
Não só parecer, Dudu! Tem que melhorar MESMO, porque é muito ruim…
Responda a este comentário
Em uma coisa você está certo. Estar contra a maioria não é critério de nada. Se tem um ponto, defenda independente de maiora. Discussão não é plebsicito.
Porém, você não estava com a maioria, e estava errado.
Se os problemas aconteceram com 35.000 pessoas, seriam piores com 40.000. O preço do ingresso nada tem a ver com os problemas. A não ser que se pense que quem paga pouco não tem direito a dignidade…
Até onde eu sei, ninguém distorceu nada que você disse.
Contrariando a lógica e o bom senso, você previu um tiro no pé porque o Botafogo aumentou em R$5,00 a entrada mais barata.
Brigou com o momento e empolgação da torcida comprovada por números na partida contra o Atlético-MG.
Não foi uma previsão errada. Foi um palpite errado, porque para ser previsão deve ser embasado em alguma coisa.
Bem… foi embasado a um preconceito e lugar comum barato de que a torcida do Botafogo não comparece:
****
Nada levo para o pessoal por aqui (apesar de tratar todos pessoalmente). Cada discussão para mim é independente. Se em outro tópico eu concordar com uma ideia de alguém que eu discorde em outro, defenderei veementemente como ataco no outro.
Se uso do escárnio, é porque penso que a ideia é estapafúrdia, como essa que pregava duas coisas sob premissa equivocada:
1) que a torcida do Botafogo não encheria um estádio depois de ter enchido em condições piores (Atlético-MG em um sábado)
2) a errônea ideia que o Botafogo aumentou abusivamente o preço do ingresso, o que é uma FALÁCIA. O preço mais barato, que é o que importa, foi de R$20,00 para R$25,00 (10 para 12,5) —> R$2,50 para um estudante.
As brigas no blog são para o pessoal sair daqui mais cascudo e não para agredir ninguém. Inclusive, espero que quando EU soltar uma batatada, que joguem pedra. Prefiro apanhar em casa que na rua.
Por outro lado, é importante ter felxibilidade e dar o braço a torcer ao ser apontado um erro (mesmo que não se admita de imediato).
Um grande abraço e que discutamos mais, e em público. Coisa que os incessantes canais de TV 24horas não fazem. As besteiras são proferias sem contra-ponto. Um perigo.
Responda a este comentário
Cara, acho que eu sou o único cara na face da Terra que acha esse horário de sábado às 18:30h a oitava maravilha do mundo.
Adoro quando meu time joga nesse horário.
Responda a este comentário
As condiçõe piores eram a posição na tabela e perspectivas do time. O horário era o mesmo.
Responda a este comentário
Eu sei, eu sei.
Meu comentário foi [OFF].
Responda a este comentário
Somos dois!
Jogo as 18:30h de sábado é desculpa pra beber depois!
Melhor horário total!
Responda a este comentário
[…] Não acreditei nisso, porque a cena é comum com a torcida do dono da casa também, como a que voltou a se repetir no jogo em que a diretoria alvinegra fez um pedido para que sua Torcida comparecesse e ajudasse o clube. […]
Gilmar Ferreira – Botafogo já é o terceiro _ Rodada 15 do Brasileiro
Responda a este comentário
E vamos ao que interessa: contra o Ceará É O LOCO EM CAMPO!
Responda a este comentário
Será?
Responda a este comentário
I hope so.
Responda a este comentário
I hope so. [2]
Por enquanto é mais especulação do que qualquer outra coisa, mas Joel disse após o jogo que pode fazer modificações no ataque pois joga quem estiver melhor e ninguém tem vaga cativa.
Como Herrera vem alternado apresentações irregulares, pode ser o sacado ficando como opção para o segundo tempo.
Responda a este comentário
Reserva, Loco Abreu faz falta no Botafogo, dizem os jogadores
Responda a este comentário
Em nota oficial, presidente elogia a postura da torcida do Botafogo
Público de 30.664 pagantes (35.518 presentes).
Responda a este comentário
Sucesso de marketing, Maicosuel vai virar boneco dentro de um mês
Clube tem trabalhado com intensidade para aproximar torcida dos ídolos
Responda a este comentário
Vou comprar! hehe
Responda a este comentário
[…] uma lógica de mercado, para esta partida em horário encardido colocou o preço abaixo do ofertado na partida anterior contra o Avaí no excelente horário de sábado à […]
[Via @iBotafogo]
E como uma imagem vale mais do que 36 mil palavras:
Para ver na dimensão adequada, clique aqui.
Responda a este comentário
UHUL!
Responda a este comentário