A molecada nas Copas
May 11th, 2010 por Victor | Categorias: Copa 2010, Seleção Brasileira.
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| Copa | Jogador | Idade |
| 1930 | Carvalho Leite | 18 |
| 1934 | Lêonidas da Silva | 20 |
| 1938 | Perácio | 21 |
| 1950 | Castilho | 22 |
| 1954 | Humberto | 20 |
| 1958 | Pelé | 17 |
| 1962 | Coutinho | 19 |
| 1966 | Edu | 16 |
| 1970 | Marco Antonio | 19 |
| 1974 | Dirceu | 22 |
| 1978 | Zé Sérgio | 21 |
| 1982 | Leandro | 23 |
| 1986 | Müller | 20 |
| 1990 | Bismarck | 20 |
| 1994 | Ronaldo | 17 |
| 1998 | Denilson | 20 |
| 2002 | Kaká | 20 |
| 2006 | Robinho | 22 |
| 2010 | Ramires | 23 |
Mais uma da série “O que fazemos por falta de pauta”.
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Mas, falando sério chefia, acho que não tem muito a ver.
A não ser que seja um prenúncio como eu disse anteriormente.
Daí, leva-se Neymar e somos Hexacampeões.
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O problema não é a falta de pauta.
A questão é que pelo visto, a rapaziada quer tudo mastigadinho.
Eu não sei se tem interferência.
Se eu tivesse estrutura para tal, levantaria tudo: idade mínima, idade média do elenco, idade máxima.
Buscaria nos anos que o Brasil não foi campeão as idades dos campeões de outras Seleções e tudo isso.
Ainda que concluísse que não tem interferência.
Neymar ir ou não, pode não ser a questão. O que está exposto ali é o passado. Levar por levar, ou por conta da idade não muda em nada.
Mas ligando o cérebro, dá para ir um pouco além do gráfico.
Se essas eram as idades mínimas dos jogadores, isso significa que o segundo jogador mais novo já era, obviamente, mais velho que isso. A desanimada Seleção de 2006 tinha como novato um já consagrado Robinho no Real Madrid como integrante mais novo e 22 anos.
Será que a farra em 2006 foi mesmo maior que em 2002, ou que era mais difícil para Parreira impor alguma coisa com jogadores mais bem estabelecidos que para Felipão em 2002?
Seré que o “futebol-arte” e “cadenciado” de 74 a 86 não decorria de um time na verdade com poucos jogadores jovens e impulsivos?
Será que essas Seleções conseguiam fazer a marcação pressão lá na frente que fazia a de 1958?
Bem… eu não sei nem se eram mais velhas para fazer essas suposições. Mas o pensamento é legítimo.
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Em tempo: quem precisa de pauta é jornalista. Sou engenheiro. Minha obrigação é estudar e pensar.
Por sinal, falta de pauta para mim é descrever um jogo qualquer. Aliás, minto, descerver qualquer jogo. Até final de Copa do Mundo.
Só faço aqui porque me ajuda a desenvolver a opinião no médio prazo, fica como registro temporal e especialmente porque a rapaziada gosta de discutir pormenores irrelevantes (eu, incluso).
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Puuuuuuuuuuuuuuuutz. Não precisava destruir. Mas eu até prefiro as coisas mastigadinhas.
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Digamos que, por mais que os jogadores da época 78-86 fossem mais velhos que 58, o sistema de jogo era totalmente diferente. Talvez, 58 fazia-se uma marcação mais pesada à frente porque os caras jogavam com uma linha de 4 atacantes.
Por outro lado, uma equipe mais velha hoje ainda marca mais que uma mais nova em 58, ou pelo menos deveria, visto a diferença gigantesca de preparo físico e sistemas de jogo.
Tudo bem, é uma ótima tentativa das muitas de se explicar um dos pontos pelos quais um time ganha ou perde uma copa do mundo. Mas equipes mais novas não seriam também, por exemplo, muito mais deslumbradas? Digamos que uma turma de 18 a 22 anos faz um baita campeonato como a Copa América e Copa das Confederações em 2006. Eles não chegariam, por falta de experiência, num clima ainda mais festivo do que os medalhões que lá estiveram?
Numa olhada por cima, já que ainda não consegui achar os números, acredito que tanto a França em 98 como a Itália em 2006 tinham times mais velhos que o Brasil. O próprio time de 94, tetracampeão do mundo, não era formado por garotos.
Acho que pode até haver uma relação, mas não consegui ainda mensurar o quanto importante é. Acho que muito pouco, principalmente se você pensar que os times mais velhos que eliminaram o Brasil em 98 e 2006 só o fizeram porque jogaram MUITO mais que o Brasil.
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Bem… não é uma tentativa de mostrar nada.
É só pensar um pouco fora da caixa.
Mesmo que eu quisesse provar, eu não poderia. Esse número de amostrar tenho quase certeza que não alcança nem o mínimo pela Teoria das Pequenas Amostras (que eu não conheço, mas sei que existe e mais ou menos o que versa)
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Daí sim. Acabo concordando com você, já que pra responder o seu comentário, tive que pensar um pouco e correr atrás de dados (tudo bem que não consegui achar as médias de idade, mas pelo menos tentei).
E pondo-se na cabeça que não foi por isso, ou só por isso, que o Brasil ou qualquer país perde a Copa, tem-se algo bom pra discutir.
Aproveito e peço desculpas pelo comentário impertinente lá de cima. Passar sei lá quanto tempo fazendo estudo e bolando um gráfico pra o moleque mais novo vir aqui e chamar de “falta de pauta” deve ser chato pra cacete.
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Na verdade, eu nem queria fazer esse post
hauheauheauheauheuaheuaheuaheauheuaheau
Eu queria era rechaçara ideia de convocar Neymar para implicar com Paulo Affonso e Serginho.
Todo mundo tem a ideia por causa do Ronaldo que toda Copa leva-se um moleque para “ganhar vivência”. Ia fazer de 94, 98, 2002 e 2006, lembrando que Kaká não era tão garoto e que Robinho já era burro velho.
Para ficar mais completinho, catei o resto na wikipedia porque queria colocar em gráfico. Lembrava que novinhos eram Edu, Coutinho e Pelé.
(Aliás, olha outra coisa surgindo aí:
O que de comum tem Edu, Coutinho, Pelé, Robinho e Neymar?)
Quando plotei o gráfico que vi essa porra que à bem da verdade atrapalhava o que eu queria fazer hahahahahahahahahahaha
Bem… daí publiquei com a interrogação e a galera que se degladiasse.
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Bem… como disse antes, não tenho estrutura. Mas é possível pegar a média de idade.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Brasil_na_Copa_do_Mundo_FIFA#Liga.C3.A7.C3.B5es_externas
Lá tem um link com o nascimento de quase todos os jogadores.
Fica aqui uma bela sugestão de pauta para alguém em uma redação de jornal com equipe para tal levantamento.
Podem usar minha ideia de graça e sem dar créditos. Pode dizer para o chefe que foi inventada na hora. Lembre-se de me pagar uma cerveja ao me encontrar.
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“Eu queria era rechaçara ideia de convocar Neymar para implicar com Paulo Affonso e Serginho.”
Era isso que esperava de você. Por isso, estranhei.
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Em tempo: a forma como os editores do Blá Blá Gol descrevem a sua visão dos jogos é, com certeza, um dos maiores atrativos do blog.
Cada um tem uma forma diferente de expor o ponto de vista, seja através da revolta incontida de Gaburah com a defesa do Botafogo e com Fahel, seja nas suas tiradas sarcásticas que são sempre muito engraçadas, seja nas metáforas malucas que eu faço pra explicar como o cone do Henrique acertou aquele chute contra o São Paulo ano passado. Sem falar em Serginho e Bender e nos belos post’s de F1 do Róbson. E de toda galera que posta aqui.
Resumir isso a simples falta de pauta e pormenores irrelevantes não é muito da hora.
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Fazer bem feito, não necessáriamente é sinal de pauta.
Jogo tem todo dia :-)
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Mas comentário de um torcedor sensato (se é que isso existe) com pitada de humor e sarcasmo sobre o jogo, tornando o post além de informativo, divertido, é meio complicado. ;-)
Bom, cada um é cada um, afinal.
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excelente o levantamento.
não é aflta de pauta, é divertido. Futebol é complexo demais e a gente vive se preocupando com o que é irrelevante. quantos torcedores mudam de canal, de cadeira, de camiseta, de sala, de marca de cerveja tomada durante um jogo pra ver se não é isso que tá dando azar?
2006, 1966 e 1930 fogem à regra. A primeira por ter o mesmo nível de outras cinco copas perdidas. A segunda por ter tido o atleta com menos idade na série história. A terceira por ter o caçula com menos anos de vida do que em 1962, 1970 e 2006.
Quero manifestar meu desacordo com o departamento de arte do Blablagol (o ArteBlablagol): situar o mundial da Inglaterra e da França dentro de períodos de apogeu é um erro que nem o uso de um pincel rudimentar justifica. 66 foi terrível, seleção de 44 pra cortar e deixar 22, veteranos convocados mesmo sem condições… E 1998 entao: convulsão, só futebol feio… uma prévia do que seria 2006.
Apesar das ressalvas, reitero os elogios. O DataBlablagol tá de parabéns.
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2002 também foge à regra, já que foi o único ano de 6, em que o jogador mais novo tinha 20 anos e o país foi campeão.
Na minha opinião, é mais relevante buscar a média de idade das seleções. Até porque o único, dos moleques, que fez diferença em uma Copa, foi Pelé. E Pelé é Pelé, não se situando em nenhuma outra regra.
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Você quase tería uma síncope.
Esse artigo estava há dois meses na redação em ferrenha discussão se 1990 poderia entrar no 2º período de auge por ser a base da Seleção de 1994
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Eu xingaria a mãe do autor do estudo por colocar a copa de 1990 na fase “áurea” de 1994 a 2002. Com todo respeito à mãe do autor. hehe
insisto no fato caçula-amuleto, intangível e incomprovável.
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arteblablagol! huahuahuuhauhuhauhahuauhhuahuauhauhahuauhahuauhuhahuahuahua
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Hahahaha… falta de pauta foi foda! Matheus viajandão.
Isso é uma das coisas mais maneiras de fazer. Não acho que o Victor queira provar algo. É apenas um meio de medição. Modelo é abstração da realidade.
Claro que o trabalho seria mais completo com as médias de idade da seleção. Mas é um trabalho da porra catar tudo isso. Até faria, mas estou sem tempo.
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Estou já há algum tempo pra fazer um post-apêndice do “um país continental”, mas como sempre, o tempo não ajuda (ainda nem falei disso com o Victor, autor do post. hahaha)
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Bom, não falo pra convocarem o Neymar pela idade. Se tivesse alguém jogando a bola que ele tem jogado com 30 anos, e sem história na seleção, falaria a mesma coisa.
Pra mim, Adriano e Robinho são apostas, prescindíveis, mas com eles nunca se sabe o que pode acontecer, eles podem decidir a Copa para o Brasil, ficarem lá sem feder nem cheirar (opa, será?), como também podem ferrar tudo.
Acho que o Neymar pelo que tem mostrado, tem o mesmo potencial, só que com muito menos possibilidade de ferrar qualquer coisa. Só isso.
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Robinho é uma aposta arriscada pelo seu momento desde sua saída conturbada no Real Madrid. Em relação ao Adriano, está em ótima fase desde quando voltou ao Brasil e o Flamengo.
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Igual estava antes de ficar deprimido, igual antes da Copa de 2006. Não lembro qual foi a última grande atuação do Adriano na seleção. Vai que ele enche o saco de jogar bola no meio da Copa? Sente saudades da favela onde nasceu? Vale à pena não.
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[…] Seleções Brasileiras Campeãs do Mundo e a emblemática Seleção de 1982 que melhor simboliza o período de trevas do Escrete Canarinho mas a discussão não se […]
[…] esse é um jogador que eu detestaria ver fora da Copa do Mundo. Aliás, estendo meu pedido aos superiores de Dunga na CBF, uma vez que Neymar se não estiver na […]
[…] tem todo o direito de preferir outro atacante em seu lugar sem ser chamado de louco. Nilmar, Pato, Neymar e cia estão aí para […]
Dunga poderia ter chamado o Niemeyer
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Huaheuaheuaheuaheau
Niemeyer e Serginho seria um ataque experiente.
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HAhahahhuahuahuahaua… dizem que o time do Dunga só tem pedreiro no meio campo. Niemeyer seria perfeito!
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Eu deixaria o Serginho no banco
hauehauhuheuah
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e tomando coca-cola de castigo
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ahh e coca-cola zero pra não engordar
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Bom… então pelo gráfico, se chegarmos nas quartas, tá bão!
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Espanha que vai peidar de novo.
http://globoesporte.globo.com/futebol/copa-do-mundo/noticia/2010/05/banco-faz-projecao-e-ve-brasil-como-favorito-africa-do-sul-iria-2-fase.html
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eu acho bacana que o brasilç tenha ganhado essas provas de vida eu achoum maximo mesmo eui adoro ver o brasil ganhando heh ainda mas adoroh o santos ganhando
bjuss de eu zinha
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